サカつく３ 助け合いの広場

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▼-留学についての定義 [３年目までの男（８年目、うざいカノウが消えました♪）] (07/30 20:16)
　├Re:留学についての定義 [z.o] (07/30 20:42)
　├Re:留学についての定義 [れじぃ] (07/30 21:49)
　├Re:留学についての定義 [苦ＬＩＦＥ] (07/31 01:44)
　└Re:留学についての定義 [３年目までの男（８年目、うざいカノウが消えました♪）] (07/31 20:59)

[3395] 留学についての定義
Name: ３年目までの男（８年目、うざいカノウが消えました♪） [219-100-255-131.denkosekka.ne.jp]HOME MAIL
Date: 07/30 20:16
ども〜ッス、Ｑです。
前々から疑問だったんですが…留学に最適な期間が何故か設定されていますよね？
それって結局なんなのか…ご意見を頂き＆ご教授願えればと思います。
（８月１日にきちんと出れば悩みは解決しそうなんですが＾＾；）

タイプ：平均、限界重視、実能力重視の３パターン
最適期間：設定された限界能力に達するまでの期間
最適期間以後：限界能力が伸びる事はなく、実能力のみが伸びる

と僕は今現在考えているのですが…どうでしょうか？
例としてゲンクに井鼻（２年）と福西（１年）を送った経験上の話も載せておきます。

井鼻：前　オ２　ディ３　ス３　フィ３　シ３　タ３
　　　後　オ２．５　ディ３．９　ス３．９　フィ３．５　シ３．５　タ３．８
　　　現　オ２．６　ディ４．１　ス４．１　フィ３．８　シ３．８　タ４

福西：前　オ２．５　ディ２．５　ス３．３　フィ３　シ２．５　タ３
　　　後　オ２．８　ディ３．３　ス３．８　フィ３．３　シ３　タ３．５

みたいな感じです（見た目の判断）　井鼻に関しては帰国後１年が経った数値が現の数値となります。
これより…恐らくゲンクは平均型の最適期間１年の留学地ではある事より実能力の伸びがほぼ半分の効果になっている事がこれより伺えます。
もし、この後育成（試合メイン）をして、福西が井鼻の帰国後の伸びを越える（実際井鼻は帰国してから目立った成長はしていません）事があれば実質２年目以降は平均型の扱いではなく実能力型の留学地の扱いを受けた可能性が指摘出来ると思います。
そうなると、最適期間以降の留学についてかなりの疑問視がつくかと思うのですが…皆様は同お考えでしょうか？

宜しくお願いしますm(__)m

[3398] Re:留学についての定義
Name: z.o [ntkngw069213.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
Date: 07/30 20:42
自分の考えでは最適期間ではなく、どの程度の効果があるか、だと思います｡例えば二年留学を１０として、短期型なら半年で７、長期型なら半年で５、みたいな。また限界についてですが、あまりにも能力が高い選手は、一度二年留学した位で全ての能力が限界まで上がるとは思えないので、自分は限界と思われる留学先に二回、計四年留学させてます。

[3407] Re:留学についての定義
Name: れじぃ [YahooBB219026236135.bbtec.net]
Date: 07/30 21:49
個人的な考えなんですが
留学の伸び率は反比例のグラフ見たくなっているのではないかと思ってます。
短期型は傾きは↑→といった傾きで、初めの数ヶ月で一気にあがり、後になるほど伸びが落ちるが、少しは伸びている。
長期型は→↑と言った感じで、初めの１年はあまり伸びないけれど１年後から一気に伸び始めるみたいな感じじゃないかと思ってます。

選手の成長タイプみたく、早熟（短期）標準（中期）晩成（長期）持続（長期？半年間↑その後半年間→そのあと１年↑って感じの伸び）みたいな感じであるんじゃないかと勝手に思ってます。
ただ検証はしてないんでおもいっきり私見ですが＾＾；

[3429] Re:留学についての定義
Name: 苦ＬＩＦＥ [csc-121.nagano.mbn.or.jp]
Date: 07/31 01:44
俺の経験に基づく持論。某雑誌にも出てるが推奨留学期間があるとする。例としてポルトは１年だったが、２年行かせた場合との違いは
留学から帰ってきた時点の能力だけだと思う。もっというと限界突破
できてる伸びしろは変わらないが、実能力分は２年のほうが育っているということ。なのでクラブ事情によって行かせる期間を変えてる。２年行かせられればいいけど一年でも、しっかり日々育成すれば最終的な能力は同じになると思うよ。

[3503] Re:留学についての定義
Name: ３年目までの男（８年目、うざいカノウが消えました♪） [219-100-249-44.denkosekka.ne.jp]HOME MAIL
Date: 07/31 20:59
ども〜ッス、Ｑです。
沢山の皆様に意見を頂き…本当に有難うございました。
とりあえず、お一人事にレスをつけると膨大なスレになりかねないので
恐縮ではありますが１つのスレにコンパクトにまとめてお返事させて
頂きたく思います。

>z.o様
ご意見を戴き、有難うございますm(__)m
確かに限界が高い選手は一度如きで対象能力が限界までいくは考えにくいですよね＾＾；
２年の×２＝４年かぁ…今のチーム事情だと出来ないので是非僕としても
最強の選手を作る為にいつか試してみようと思います。

>れじぃ様
ご意見を戴き、有難うございますm(__)m
なるほど…留学に成長型の概念を用いると効果については確かに分かり易いですね。
短期の場合は短期でもがぁ〜と上がるより正に成長型で言う早熟ですからね。
是非、今度検証してみたいと思います♪

>苦ＬＩＦＥ様
ご意見を戴き、有難うございますm(__)m
やはり推奨期間以降については実能力のみが伸びていると考えた方が良いのですか…一番僕の考えに近いのに新鮮さを感じる意見だと思います。
ただ、良い状態で入ってくる事を教えて頂けましたので…標準のの限界突破型
一年でも出来る限りは２年行かせた方が即戦力と言う事より出来れば２年をモットーに頑張ろうと思います＾＾

最後ですが…共通して教えていただけたこととしては
「２年留学も無駄ではない」と言う事ですね…１年推奨留学でも２年留学しても値段に沿ったそれなりの効果は見込める事があるようですし…
まだまだ検証段階かもしれませんが、このようにご意見を頂けた方に深く感謝申し上げてスレを閉めたいと思います。

本当に有難うございました＾＾

Ｐ．Ｓ
とうとう攻略本の日時が決定しましたね＾＾
正直、留学地と選手しか見物がない（っていうか殆ど解明され尽くされている感も強いので＾＾；）様な気もしないではないのですが…
個人的な事を言えばここまで溜めるのでなく発売して一ヶ月で留学地情報や
ある程度の選手を乗せた完全攻略ガイド、その後この位の発売日に選手名鑑として２つに分けた方が売り上げ伸びた気がしないでもないんですが（苦笑）
個人的に昔のやり方、「上手いなぁ〜」と思っていただけに昔より情報双方向通信が進んでいるより発売日については柔軟に考えて欲しかったなぁと言うのが本音です。

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