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☆★☆おすすめ留学先ツリーVer.0.1★☆★

  ☆★☆おすすめ留学先ツリーVer.0.1★☆★ デューク東郷 2004/08/09 21:20:39  (修正37回)
  レス・連絡枠8/22 デューク東郷 2004/08/09 21:23:16  (修正15回)
  お疲れ様です アイク@名前クリックで’04攻略サイト 2004/08/09 22:59:04 
  お疲れ様です みっしー@第3回ご長寿クイズ結果発表中 2004/08/09 23:33:49 
  お疲れ様です ターンAくらいふ@龍の眼帯 2004/08/10 00:20:26 
  お疲れ様です。 あやっくす@名前クリックでプレイ記録 2004/08/10 00:24:54 
  │└サンパウロ良いですねぇ。 続木 2004/08/10 16:27:52  (修正1回)
  │ └今回もサンパウロは実能なんでしょうか? TAKE☆ 2004/08/10 23:13:00 
  │  └実能のはずです。 続木 2004/08/11 00:39:11 
  │   └確かに2留目の伸びは微妙なことが多いので... TAKE☆ 2004/08/11 07:11:18 
  │    └どうやら、単に私の育成ミス原因のようです... TAKE☆ 2004/08/11 15:07:35 
  エヌグはポジ適正だけでなく守備意識も下が... paulao 2004/08/10 00:27:21 
  お疲れ様です シガー 2004/08/11 02:53:45 
  追加とモンテについて: シュバルツ@2nd御蔵島33年目 2004/08/11 04:03:52  (修正2回)
  お疲れ様です LionHeart 2004/08/11 19:03:26 

  ☆★☆おすすめ留学先ツリーVer.0.1★☆★ デューク東郷 2004/08/09 21:20:39  (修正37回) [ツリーへ]

☆★☆おすすめ留学先ツリーVer.0.1★☆★
デューク東郷 <ywcfuiszsj> 2004/08/09 21:20:39 ** この記事は37回修正されてます
留学は選手の育成に関わる重要な要素です。
どこに出せば良いのか迷ったときにこのお勧め留学先ツリーです。
留学先には一長一短があり、ここに挙げたものも絶対正解といえるか
どうかわかりませんが、間違いではないはずです。
またこのツリーは皆さんの情報提供によって成り立っています。
「DMFを○○に送ったら守備の伸びが意外と良かった」など
皆さんの情報提供をお待ちしております。

ここに挙げた留学先をまだ追加できてない、追加したいという方はこちらを↓
留学先追加条件情報募集ツリー
http://www.sakatsuku.com/bbs4/bbs/s/sakafour/10/texctp/texctp.html

※留学に出すタイミング
前作では選手のピーク前に出しておけば効果は変わらずとされていましたが、
04では詳細が判明していません。獲得後即などのあまりに早いタイミングで送ると
効果が充分に得られないという情報もあり、また多少育成しておかないと
留学失敗の可能性もあるため、1〜3年育成後送った方が無難です。
基礎を固めてから出すといったイメージです。

※留学期間
半年より1年、1年より2年の方が留学効果は高いので、
とりあえず1回目の留学は2年出しておいた方が良いです。
2回目以降の留学は効果が半減するので、チーム事情によっては
出さないというのも手です。出す場合も半年、1年とするのも
アリです。ただし長期推奨の留学先には2年送った方がよいでしょう。
(長期推奨情報は追加予定ですが、ゲーム内でも留学先の説明で
「長い期間トレーニングすることで高い効果が〜」となっていたら長期推奨です)

※序盤と初期留学先
基本的にゲーム序盤は、獲得できる選手の能力が低く、留学に出しても
高い効果が望めないため、無理に留学に出す必要はありません。
留学費用も序盤は馬鹿に出来ない額です。後々を考えて
資金を貯めつつ、留学先を追加していきましょう。
初期留学先の中で使うとすれば
FW、OMF、SMF
・メキシコシティFC
調査中
DMF
・グラスゴーFC
消去法で。初期の中ではここくらいしかない。
SDF
FCアテネ
全ポジ適性↑スタミナはよく伸びるが、バーの伸びはややパンチ力に欠ける
CDF、GK
ACカリ
フィジカル・DFスキル共にまあまあ上がる。マイナスがないのも魅力
その他
・大連FC
フィジ、スタ。短期でもそこそこ効果があるのもポイント。

※エヌグについて
前作では万能を誇っていたエヌグですが、今作ではやや使いづらい面があるようです。
エヌグ自体がパワーダウンしているのか、落ちたシスタクを取り戻すのに、
時間がかかるようになったのか諸説ありますが、いずれにせよ
注意が必要です。特にDFのポジは守備意識が下がるため、避けた方が無難かもしれません。
ただし、ドーハキャンプによってシスタクをきちんと補完できれば
神選手を作ることも難しくないようですので、ドーハがあれば
出してみてもいいかもしれません。

※留学先のタイプについて
留学先には3つのタイプがあります。ここでは前作の攻略本を元に色分けしてあります。
また今作で変更になった可能性のあるところは()で補足してあります。
04の攻略本が出るまでは仮とします。参考程度にお願いします。
限界突破型…仮限界を上げる。実能力の伸びはさほどでもない。
平均型…限界突破型と実能力型の中間。
実能力型…実能力を大きく伸ばす。が仮限界は変化なし。
不明…情報お待ちしております。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
【1回目】
FW
ダカールFC
単発だとフィジ、スタにやや難あり。でも優秀。シスタクはグアダラハラとかで補完。
ファンタジスタ・ポストプレイヤー以外のFW向け
・サンチャゴFC
ポスト向き
チェルシーFC(実能になってるっぽい)
攻撃大↑スタ中↑フィジ中↑タク中↑シス小↑OMF・FW適性↑メンタル大↓
攻撃やフィジカルなどのノビが凄く高いです。FW・OMFを両方こなす補正Jリーガーの1回目向き
FCベオグラード
シス下がらないけどタク↓スタ↓ダカールがなければ
FCエヌグ
スタ、フィジはダカールよりもいいけどポジ適性↓

OMF
ACポルト(平均かも?)
かなり優秀。強いて言えば決定力↓が難。アタッカーは2回目で補う方向で。
FCエヌグ
FWと一緒。優秀だけどポジ適性が↓
FCベオグラード
OMF版ダカール。タク↓スタ↓ポルトがなければ。アタッカー、ファンタジスタ向き?

SMF
FCモンテビデオ
一番バランスよさそう。サイド攻撃↓
イスタンブールSC
かなり攻撃的。問題は守備
FCエヌグ
同じくポジ適性が↓
マンチェスターFC
実能だが伸びはいい

DMF
ACポルト(平均かも?)
やっぱり優秀
FCキエフ(長期推奨)
フィジ、スタ大↑タク中↑シス、攻撃、守備小↑
ポルトがなければ。やはり2回目向きか?
FCエヌグ
同じくポジ適性が↓守備意識↓

SDF
FCモンテビデオ
一番バランスよさそう。戦術サイド攻撃↓
イスタンブールSC
かなり攻撃的。問題は守備
FCエヌグ
同じくポジ適性が↓守備意識↓

CDF
バレンシアFC
優秀。問題は攻撃面
FCザグレブ
バレンシアなければ。攻撃↓が問題
FCエヌグ
同じくポジ適正↓守備意識↓
CAリスボン
まあまあ
ブタペストSC
まあまあ
アスンシオンFC
まあまあ

GK
アスンシオンFC
前作ほど攻撃落ちない。かなり優秀。
FCプラハ
アスンシオンFCなければ。オーソドックス向き
チェルシーFC
実能だがGKスキルも伸びる。攻撃的GK向き

【2回目】
攻撃的ポジ
FCキエフ・・・シス、タク
ブレシアFC(1年限定)・・・攻撃、ファンタジスタ向け
FCエヌグ・・・スタ、フィジ
ヤウンデFC・・・スタ、フィジ
グアダラハラFC・・・守備、シス、タク。判断力↓読み↓
マドリードFC・・・OF大↑タク大↑FW・SMFなどの補正Jリーガー、架空選手の2回目向け

守備的ポジ
ASミラノ・・・守備、適正、シスタク
ドルトムントFC(1年限定)・・・1年ならここかな
FCエヌグ・・・スタ、フィジ
ヤウンデFC・・・スタ、フィジ
ブタペストSC・・・CDFは限界ならここもあり
フルハムFC(1年限定)・・・CDFは限界ならここもあり

GK
FCエヌグ・・・フィジ、攻撃
ヨハネスバーグFC・・・フィジ、攻撃
FCブエノスアイレス(半年限定)・・・攻撃。半年の割にはよく伸びる
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
情報提供:シュバルツさん、ターンAくらいふさん、あやっくすさん、paulaoさん、シガーさん、アイクさん、デューク東郷
オススメ留学先(検索Hit用)

  レス・連絡枠8/22 デューク東郷 2004/08/09 21:23:16  (修正15回) [ツリーへ]

Re: ☆★☆おすすめ留学先ツリーVer.0.1★☆★
デューク東郷 <ywcfuiszsj> 2004/08/09 21:23:16 ** この記事は15回修正されてます
レス・連絡枠8/22
DMFの留学先にキエフを一応掲載しました。
8/19-----------------------------------------------------
初期留学先を抜き出して掲載しました。一応SMFより前のポジを
メキシコシティとしましたが、調査中です。グラスゴーの方が
いいかもしれません。
8/16------------------------------------------------------
前説を追加しました。変だと思ったら言ってください。直します^^;
マドリードFC出なくて検証できない_| ̄|○
8/14------------------------------------------------------
アイクさんの許可を頂いて、留学先追加条件ツリーのリンクを
貼りました。ありがとうございます。
8/13------------------------------------------------------
だいぶ色が付いてきました。私が攻略本もってないものですから
非常に助かります&ご迷惑おかけします。
エヌグについては「ドーハがあれば可」としました。私はないんですが_| ̄|○
SDFですがアテネが限界型だとすれば、その割りには悪くない伸びではないかと。
全てのポジ適あがるのでSMFもこなすSDF向けですかね?
私の場合、須並、都並ともに爆発してしまい、限界upがどの程度だったのか
ちと判断付きかねるので、皆さんも試していただけると嬉しいです。

引き続きお題
・ファンタジスタの留学
・ダイナモの留学
8/11------------------------------------------------------
説明が1行に収まりきらなくなったので、形式をちょっといぢりました。
全体的に見づらくなったんで、何か善後策考えときます。
型ですが、完全攻略本が出るまでは一応(仮)にしとこうと思います。
ですので「〜だと思う」「多分〜型」でも構いません。私は信じますw
攻略本がミスってたら…まぁいいや、私の責任じゃない(責任転嫁)w
「お題?」
・SDFの留学先
・守備的DMF(ダイナモ)はアスンシオンでどうか?
・エヌグの取り扱い
・ファンタジスタはどうしてます?(OMF/FW)1回目にブレシア?

最後に一括で恐縮ですが、情報提供ありがとうございます。
これからもよろしくお願いします。

>シガーさん
ありがとうございます。早速追加しました。そういう暗黙の了解
あったんですね、新参者で知りませんでした(汗
8/10-----------------------------------------------------
タグ丸見えは焦りますね。(何回修正しとんねんw)
早速皆さんの情報を追加しました。寂しかったので色つけてみました。
限界平均実能ですが、間違ってることが大いにありうるので一応(仮)です。
間違いに気づいた、もしくは黒字のところについてわかる所があれば
ご指摘願います。ただし
「自分こんなんも知らんのかい!」
というツッコミは無視します!(爆)

>paulaoさん
エヌグについては別項を設けるつもりですので少々お待ちください。
8/9--------------------------------------------------------
とりあえず暫定版です。だからVer.0.1(笑)
シュバルツさんの情報をほぼまるまる頂きましたm(_ _)m
私が直したのはクラブ名くらい…

今後の方向ですが、ここに書いてない留学先の効果はもちろん、
初期留学先で使えるところを追加したいのと
実能型、平均型、限界突破型と型をつけたいな、と。
というか私が知りたい(本音)。3の攻略本ないんでわからんのです。
というわけで皆さんの情報提供をお待ちしております。
「GKをコペンハーゲン送ったら意外と伸びた〜(実際にはイマイチだったw)」
「ポルトは平均型〜」とかそんな感じで。

それと、ツリー管理初めてな上、サカつく自体もほぼ初心者です。
なにかと至らぬところもあるかと思いますが、よろしくおねがいします。

  お疲れ様です アイク@名前クリックで’04攻略サイト 2004/08/09 22:59:04  [ツリーへ]

Re: ☆★☆おすすめ留学先ツリーVer.0.1★☆★
アイク@名前クリックで’04攻略サイト <nxsjtkdtqy> 2004/08/09 22:59:04
お疲れ様です

過去ログでお勧め留学先を探してみた結果こんなのがありました。
http://www.sakatsuku.com/bbs4/bbs/s/sakafour/5/mfuggb/wbbixu.html#wbbixu

  お疲れ様です みっしー@第3回ご長寿クイズ結果発表中 2004/08/09 23:33:49  [ツリーへ]

Re: ☆★☆おすすめ留学先ツリーVer.0.1★☆★
みっしー@第3回ご長寿クイズ結果発表中 <eihkpdhgqu> 2004/08/09 23:33:49
お疲れ様です

僕も今までアイクさんの検索したのをお気に入りに入れて
使用しておりました。
留学については慣れた方も初めての方も悩むところだと思いますので、
こういったツリーが出来たのは大変有意義だと思います。

僕は忙しさを理由にこういうツリーの管理ができないので
本当に尊敬しています。
がんばってください。
では。m(__)m

  お疲れ様です ターンAくらいふ@龍の眼帯 2004/08/10 00:20:26  [ツリーへ]

Re: ☆★☆おすすめ留学先ツリーVer.0.1★☆★
ターンAくらいふ@龍の眼帯 <qfghbqhrqf> 2004/08/10 00:20:26
お疲れ様です

とても便利ですね〜w

で、ちょっとした情報ですが

OMFはベオグラードもまあまあかと思います。
トータルではポルト、OMFに特化したい場合はベオグも結構イイです。
スタミナの減るOMF用ダカールといった感じでしょうか。

  お疲れ様です。 あやっくす@名前クリックでプレイ記録 2004/08/10 00:24:54  [ツリーへ]

Re: ☆★☆おすすめ留学先ツリーVer.0.1★☆★
あやっくす@名前クリックでプレイ記録 <hqcluzpvfc> 2004/08/10 00:24:54
お疲れ様です。
CDFのカリいかがですか?
フィジカル・DFスキル共にまあまあ上がります。
まだ留学先ほとんど追加してないんで他との対比がとれてないんですが
松田・森岡クラスでは六角形のDFは留学後二三年でくっつくかなと
いった感じです。
パス・ドリブルが上がるみたいなのでリべロ・ロングフィードとかの
プレスタ持ちにはいいのかな?

SDFの有力先がないので次に獲得したサイドバックはサンパウロに
放り込んで攻撃型になるか試してみようかなと計画中。

まだアスンシオンしかないから早く増やそうね>俺

  │└サンパウロ良いですねぇ。 続木 2004/08/10 16:27:52  (修正1回) [ツリーへ]

Re: お疲れ様です。
続木 <kkdxdtdnwh> 2004/08/10 16:27:52 ** この記事は1回修正されてます
サンパウロ良いですねぇ。
長嶋や海堂をサンパウロに送りましたが、かなり攻撃的なサイドバックで帰ってきましたよ。
3-5-2のウィングバック向きかもしれませんね。
ちなみに長嶋は19歳で獲得して、2年間チームで育て、サンパウロに留学させました。
サンパウロは実能型ということもあり、エヌグに1年行かせようかと思いましたが、
限界型のキャンプを繰り返し、「神」になりました。

  │ └今回もサンパウロは実能なんでしょうか? TAKE☆ 2004/08/10 23:13:00  [ツリーへ]

Re: サンパウロ良いですねぇ。
TAKE☆ <gsrgurkurc> 2004/08/10 23:13:00
今回もサンパウロは実能なんでしょうか?
と、言うのも、リヨン2年から帰ってきて1年育てた三都主(22才)を2年出したところ、伸びが微妙でした。反対に出したのならば納得行くのですが、彼の限界から考えても、他の選手を1回目に送った場合を見てもダカールより良いくらいの伸びなんですが、もしかして変更になってませんか?
それとも私の思い違いでしょうか?

  │  └実能のはずです。 続木 2004/08/11 00:39:11  [ツリーへ]

Re: 今回もサンパウロは実能なんでしょうか?
続木 <kkdxdtdnwh> 2004/08/11 00:39:11
実能のはずです。
というかそう思って使ってました。

伸びが微妙だったのは、2留目だったから、
という風には考えられないでしょうか。

私が送った選手はS級ばかりで、どこに出してもキャンプと爆発次第で「神」になってしまい、検証が難しいです。

  │   └確かに2留目の伸びは微妙なことが多いので... TAKE☆ 2004/08/11 07:11:18  [ツリーへ]

Re: 実能のはずです。
TAKE☆ <gsrgurkurc> 2004/08/11 07:11:18
確かに2留目の伸びは微妙なことが多いのですが、(期待を裏切られたこともありますが)え!?って感じです。
1留目でももっと伸びてるでしょうし(経験上)、まあ、そのまま育成してみます。

  │    └どうやら、単に私の育成ミス原因のようです... TAKE☆ 2004/08/11 15:07:35  [ツリーへ]

Re: 確かに2留目の伸びは微妙なことが多いので...
TAKE☆ <gsrgurkurc> 2004/08/11 15:07:35
どうやら、単に私の育成ミス原因のようです★
御迷惑をおかけ致しました。

  エヌグはポジ適正だけでなく守備意識も下が... paulao 2004/08/10 00:27:21  [ツリーへ]

Re: ☆★☆おすすめ留学先ツリーVer.0.1★☆★
paulao <znguutxbbw> 2004/08/10 00:27:21
エヌグはポジ適正だけでなく守備意識も下がるので、
守備的なポジションの選手を出すには好みが分かれるかもしれませんね。
「困ったらとりあえずエヌグ」だったのに、3よりパワーダウンで残念。

  お疲れ様です シガー 2004/08/11 02:53:45  [ツリーへ]

Re: ☆★☆おすすめ留学先ツリーVer.0.1★☆★
シガー <ujchndhnoo> 2004/08/11 02:53:45
お疲れ様です

こういうツリーができれば留学のいろいろな効果とかを検証しあえるので、立ててもらって非常にうれしいです。

以前僕が書いた情報とかは自由に使ってもらってかまいません。
(というか公式は昔から、公式の情報は転載OKの暗黙の了解があったような気がするんでw)


最後にちと情報など

チェルシー  (多分)実能力

OF大U↑ スタ中↑ フィジカル中↑ タク中↑ シス小↑
OMF・FW適正↑ メンタル大↓

メンタルが大きく落ちるのがデメリットですが、、OFやフィジカルなどのノビが凄く高いです。
GKスキルも伸びるので攻撃的GK向けです

多分ですが、実能力に変更されてますね
森島・本山などFW・OMFを両方こなす補正Jリーガーの1回目向き

ポルト 平均型or限界型
OF中↑DF中↑スタミナ中↑フィジカル中↑ OMF/DMF適正↑

シス・タクは伸びませんが、スキルやフィジカルのノビはいい感じです。決定力が下がるのが弱点なので、点を取るOMFタイプには不向きですが、、その他のOMF/DMFに最適な留学先かと思います。

バレンシア 平均型

DF大↑ スタ小↑ フィジ小↑ タク小↑ OF中↓
SDF/CDF適正大↑

OFが大幅に落ちるのが難点ですが、、DFに関するスキルのノビは最高です。ストッパーやラインDFなどリベロ以外のCDF向け

エヌグ 限界型

OF小↑ スタ小↑ フィジ小↑ タク小↓ 
限界型なので実能力のノビ幅は少ないですが、限界はきちんと伸びてるみたいです。
ただ効果自体は前作ほど望めないかもしれません。
ここだけの話あんまり使えないかも

マドリード 実能力型

OF大↑ タク大↑

OFとタクのノビ幅はかなりのものですが、、所詮は実能力系です。
限界アップの期待が出来ないので、、

FW・SMFなどの補正Jリーガー向けあるいは架空選手の2回目向け

ダカール 限界型

OF中↑ フィジ小↑ シス小↓ FW適正中↑

OF限界のノビはトップクラスですが、FW専用の留学先なんで、他は出さない方が無難です。シスタクはグアダラハラとかで補完したいです。
ファンタジスタ・ポストプレイヤー以外のFW向け


少しですが、調べた範囲で乗せておきます。
限界とか平均とかは勘と経験なんであんまり信用しないでください♪

  追加とモンテについて: シュバルツ@2nd御蔵島33年目 2004/08/11 04:03:52  (修正2回) [ツリーへ]

Re: ☆★☆おすすめ留学先ツリーVer.0.1★☆★
シュバルツ@2nd御蔵島33年目 <unfnhbqurp> 2004/08/11 04:03:52 ** この記事は2回修正されてます
追加とモンテについて:

今ごろかいていいものかですがw
前作より

限界でおすすめになっているもの
イスタンブール、ダカール、エヌグ、モンテビデオ、ベオグラード
ポルト、アスンシオン、フルハム、カリ、アテネ

平均でおすすめになっているもの
ブレシア、プラハ、バレンシア、ザグレブ、
リスボン、キエフ、ドルトムント、
ヨハネスバーグ、ヤウンデ、チェルシー(もそうだったかなw)

+私見
そうそうモンテビデオが本当にいいかについてのツリーが
ありましたがわたしてきにはかなりいいですね
帰国直後は確かにあまり伸びてない印象受けるでしょうが
その後の伸び的に見ればサイドの王道といってもいいですね
長嶋、御厨、海堂あたりでも2留目含めれば神クラス狙えますし
私は基本的に限界→限界(平均)で留学すること多いですが
キャンプや施設、監督などが揃ってない段階でやると
育ちきらない可能性が出るというデメリットもあります
しかし2留目では伸びは少ないですがマイナスも
ほぼなくなる(グラフ上で)ので限界でおすすめとしてます
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
お疲れ様です♪

いやぁ・・・なんかすごいことになってるな(;・∀・)
私は結構いろいろなサイト回ったりして情報は集めてますが
書きこみは基本的に自分でやって検証or実験したことしか
書かないようにはしてますね

PS.早くPS2帰ってこないかな_| ̄|○

  お疲れ様です LionHeart 2004/08/11 19:03:26  [ツリーへ]

Re: ☆★☆おすすめ留学先ツリーVer.0.1★☆★
LionHeart <ltjkccocky> 2004/08/11 19:03:26
お疲れ様です

見易いですねー。04に慣れていないので凄く助かります。
そして要望なんですが、どこかに留学追加情報ツリーなどへのリンクを張っていただけませんか?
検索をするにも中々引っかからないので、どこにあるのかよくわかってないんです。
留学の効果を見て未追加で良さそうなのの追加情報を探すってのはよくあるパターンだと思いますので、是非お願いします。


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