[インデックスへ]
フォーメションコンボが発動しないんです ファビオ 2004/09/11 00:54:41 ├トータルフットならリッカートの位置がセン... あやっくす＠名前クリックでプレイ記録 2004/09/11 01:31:37 │└リッカートの ファビオ 2004/09/11 01:42:29 │ └発動しました！(ちょっとバレ？) ファビオ 2004/09/11 02:52:58 │ └たしかにオールラウンダーでＯＫでした・・... あやっくす＠名前クリックでプレイ記録 2004/09/11 11:17:34 │ └ありがとうございます。 ファビオ 2004/09/11 13:28:10 ├フォメコン発動おめでとうございます(^。^) ＨＡＬ 2004/09/11 13:30:46 │└ＨＡＬさんありがとうございます。 ファビオ 2004/09/11 21:52:55 (修正2回) │ └＞ポジションの数にもこだわってみたいです... ＨＡＬ 2004/09/12 00:37:45 │ └どこですか？ ファビオ 2004/09/12 00:44:20 │ └ちょっと検証と確認したので（嘘なにも分か... ＨＡＬ 2004/09/13 13:12:37 (修正3回) │ └「左」っていうのが私はかなり気になります... ファビオ 2004/09/14 00:20:10 (修正1回) │ └＞田原のポジションに同じＰＳを持つ、さら... ＨＡＬ 2004/09/14 12:40:21 └トータルフットボール LionHeart 2004/09/11 23:44:02 └ありがとうございます ファビオ 2004/09/12 00:37:44
フォーメションコンボが発動しないんです ファビオ 2004/09/11 00:54:41 [ツリーへ]
├トータルフットならリッカートの位置がセン... あやっくす＠名前クリックでプレイ記録 2004/09/11 01:31:37 [ツリーへ]
| Re: フォーメションコンボが発動しないんです | |
| あやっくす＠名前クリックでプレイ記録 <hqcluzpvfc> 2004/09/11 01:31:37 | |
| トータルフットならリッカートの位置がセントラルＭＦ？ （Ｆコンボツリー参照） | |
│└リッカートの ファビオ 2004/09/11 01:42:29 [ツリーへ]
| Re: トータルフットならリッカートの位置がセン... | |
| ファビオ <libfdgccqp> 2004/09/11 01:42:29 | |
| リッカートの ＰＳはセントラルミッドフィルダーの上級のオールラウンダーでは まずいのでしょうか？ 控えに中田浩がセントラルミッドフィルダーを監督から伝授されていた ので、リッカートと入れ替えてみたのですが、だめでした。。 | |
│ └発動しました！(ちょっとバレ？) ファビオ 2004/09/11 02:52:58 [ツリーへ]
| Re: リッカートの | |
| ファビオ <libfdgccqp> 2004/09/11 02:52:58 | |
| 発動しました！(ちょっとバレ？) 発動のトリガとなったのは１ＳＴ ＳＴＡＧＥを始めてみて,1戦目でトゾールが レッドカードを出し2試合目に出動できませんでした。そこで井鼻爺 に代打を送ったところ、発動しました。 よくよく考えてみると、トゾールも松田も21才の同時期頃に獲得し、 即ポルト2年留学に出し、帰ってきてから試合育成を満１年をおそらくは、 超えていない程度の試合数しか行っておらず、再びＡＳミラノに1年 留学出したんです。ＡＳミラノ1年では効果が薄く、ポジ適の色は2人ともオレンジでした。 そこで井鼻爺(ポジ適:赤)を練習場でコートに入れてみると、 なんとＣＯＭＢＯの文字が！ 一人相撲を取ってしまいました。 あやっくすさん、おさわがせしました。 ポジ適は大事なんですね。 他のフォメコンでは、ＰＳがあえば「世界で十分」程度の選手を 入れても発動してましたから。 それとＣＤＦの1留目にポルトに送るのも微妙ですね。 まだ2人とも成長途上ですが、グラフのＤＦがマックスまで行くか、自信ないです。 ただ、ＯＦの伸びは結構いいです。井鼻爺はバレンシア2年⇒ドルトムントでしたが、 オフェンスバーは井鼻爺と松田が同じで、トゾールは上を行っています。年齢差を考えると、リベロとしては攻撃技術の向上はかんげいです。 （２留目も２年行かすべきだった・・） 二人を育てれば、発動することが分かったので、育って発動待ちをしたいと思います。 ほんとにお騒がせをいたしました。 | |
│ └たしかにオールラウンダーでＯＫでした・・... あやっくす＠名前クリックでプレイ記録 2004/09/11 11:17:34 [ツリーへ]
| Re: 発動しました！(ちょっとバレ？) | |
| あやっくす＠名前クリックでプレイ記録 <hqcluzpvfc> 2004/09/11 11:17:34 | |
| たしかにオールラウンダーでＯＫでした・・すいません チーム全体である程度のシスタクが必要になってるみたいなので そこが足りなかったみたいっすね 申し訳ないです。あと発動オメです。 | |
│ └ありがとうございます。 ファビオ 2004/09/11 13:28:10 [ツリーへ]
| Re: たしかにオールラウンダーでＯＫでした・・... | |
| ファビオ <libfdgccqp> 2004/09/11 13:28:10 | |
| ありがとうございます。 後３年が限界(現在、喜山30歳、鬼頭30歳)だと思われるので、シスタク向上、 リベロ→リンクマン、連携、できる限り神を増やす等、 やっていきたいと思います。 気のせいか、１選手のこなせるポジションの数が増えている気がします。 たとえば、山瀬は最低でも水色で、ＧＫ以外全部色がついてます。 ポジションの数も関係あるんですかね。文字通り、オールラウンダーです。 鬼(右ＷＩＮＧ使用)なんぞは、本来ストライカーなのに、右サイド3つのポジションとＯＭＦ、ＤＭＦ、左ＷＩＮＧも色がついてます。 後述のＯＭＦ、ＤＭＦはともかく、右サイドが全部色ついているのは、 驚きです。 発動しなかったとき、杉下(ＷＩＮＧ)はポジションの左上が真っ赤だったのに、 沢登(左上は水色)をＷＩＮＧにして杉下と入れ替えたら、発動しました。 それと、意味不明なのが、ＪＡＰＡＮＳＵＰＥＲＣＵＰをやって、そのときは、 フォメコン発動しておらず、杉下が1週間の怪我をしました。 試合後、超音波治療ですぐに回復させて先発ポジションにもどしてみたら、「発動」してしまいました(苦笑)。なんすかね？これは？怪我して成長したのでしょうか？、依然「世界で完全」のままですが・・ 前述の通り、あと３年このメンバー(杉下は成長次第では柳沢と交代するかもしれません。) でやっていくつもりなので、もし「こういうのを検証してみてほしい」が ありましたら、言ってください。できそうなことはやってみます。 ただ、その間にもゲームの年月は進んでしまいますが・・。 | |
├フォメコン発動おめでとうございます(^。^) ＨＡＬ 2004/09/11 13:30:46 [ツリーへ]
| Re: フォーメションコンボが発動しないんです | |
| ＨＡＬ <zvxsvozcev> 2004/09/11 13:30:46 | |
| フォメコン発動おめでとうございます(^。^) 自分もカテナチオがなかなか発動しなくて苦しみましたが、発動について 自分なりに気づいたことを ＞カナリアスタイルはＰＳがあえば必ず成功 ＰＳがあう以外にも要素が多そうです。この場合ＰＳがあう以外にも 誰にしても条件を満たしていたからだと思われます。 ＞シス・タクが他の要素より低い これ重要だと思います。自分もシスタク低かったのですが、シスがあがったら 発動しました（これ以外にも要素があったのでしょうが・・・） 連携とポジ適正 過去ログ見てると、とても大事なようです。ただどこまでのレベルが必要か分かりません。 連携はＦＷとＭＦが繋がってないのは論外としても、白線、オレンジ、赤線 どこまで繋がっていればいいか分かりません。カテナチオは赤線なくても発動しました。 ポジ適は重要なようです。自分の場合満たしていたので、気にしませんでしたが、重要度高いようです。 しかしながら、サイドバックの左右を変えてもカテナチオ崩れなかったので（帰るとポジ適ぐんと下がります） ついているポジションではなく、ＰＳのポジ適があればいいようです。 その他 以前にもかきましたが、屈指のクローゼ外してもくずれないのに 完全の田原を外すと崩れました。ある特定のポジには要件（バランスよくとかシスタク高いとか） があるのかもしれません（あくまで推測です） 分からんこと多いので、推測ばかり並べてみました。 どなたかご存知の方、教えていただけるようお願いいたします。 ファビオさん、参考になってなくてすみません。 | |
│└ＨＡＬさんありがとうございます。 ファビオ 2004/09/11 21:52:55 (修正2回) [ツリーへ]
| Re: フォメコン発動おめでとうございます(^。^) | |
| ファビオ <libfdgccqp> 2004/09/11 21:52:55 ** この記事は2回修正されてます | |
| ＨＡＬさんありがとうございます。 色々ご参考になりました。 私のところの場合、鬼とグラーフが「鬼型」なんで、連携がありません。 トータルフットボールに関しては、連携はさほど重要な項目では 無いような気がします。(事実、わがチームは赤線1本、オレンジ3本で、 あとは全て白線の状態です。 ・シスタクなのですが、上述の通り、低いです。 ですので、むしろ「トータルフットボール」のコンセプトを考えたときに、 私は確実な情報が出るまでは、ポジションの数にもこだわってみたいですね。(^_^)杉下よりも沢登のほうがポジ適をたくさん持っていたため。 (実際各選手のこなせるポジション適正が増えたのは、フォメコン 発動後でしたが・・) これは私が知らないだけなんでしょうが、2留目でシスタクを上げるのが、難しいです。 下手したら、留学に出した有力選手よりも未留の中田浩二の方が、 シスタクがありグラフも殆どＭＡＸです。 本山なんぞはＪ補正？がかかる前、10年目代にポルト1回で神まで行きました。そのときもシスタクはＭＡＸでした。 ・特定のポジションというのはあるかもしれないですね。 というのも試合を見ると、後半始まる前に、選手に三択の指示を出せるときがありますよね？ あれの一例で、「左サイドを基点に攻撃しろ」というのがあります。 他の方は、右サイドの方を見たことがありますか？ 私はありません。 ちなみに杉下のポジションは左ＷＩＮＧです。 多角的に考察すると、発売時にうたい文句にしていた「進化と深化」 というのが分かるような気がします。簡単にユーザに「仕組み」を 分からせないですものね。(もちろん、頭の切れる方は「言わない」だけで、お分かりになってるんでしょうが・・) どんどんサカつくにはまっていくファビオでした。 仕事辞めてどっぷりつかりてぇー。 | |
│ └＞ポジションの数にもこだわってみたいです... ＨＡＬ 2004/09/12 00:37:45 [ツリーへ]
| Re: ＨＡＬさんありがとうございます。 | |
| ＨＡＬ <zvxsvozcev> 2004/09/12 00:37:45 | |
| ＞ポジションの数にもこだわってみたいですね。(^_^) ポジ適の数は思いつかなかったです。検証の余地あると思います。 ＞シスタクを上げるのが、難しいです。 自分もそうです。留学先にキエフ、ロンドンの追加。ドーハキャンプの追加が 大事のようです。 ＞仕事辞めてどっぷりつかりてぇー。 某所での自分の発言を見てのようで（多分みてないでしょうが）ちょっとどっきりです＾＾ 進化と深化ってことで、お互い（自分はどん亀のようなのんびりプレイですが）頑張りましょう。 | |
│ └どこですか？ ファビオ 2004/09/12 00:44:20 [ツリーへ]
| Re: ＞ポジションの数にもこだわってみたいです... | |
| ファビオ <libfdgccqp> 2004/09/12 00:44:20 | |
| どこですか？ 某所というのは？なんとなく想像はつきますけど。(笑) 私は何も見ていないですよ。 ＞進化と深化ってことで、お互い（自分はどん亀のようなのんびりプレイですが）頑張りましょう。 頑張りましょう！ | |
│ └ちょっと検証と確認したので（嘘なにも分か... ＨＡＬ 2004/09/13 13:12:37 (修正3回) [ツリーへ]
| Re: どこですか？ | |
| ＨＡＬ <zvxsvozcev> 2004/09/13 13:12:37 ** この記事は3回修正されてます | |
| ちょっと検証と確認したので（嘘 なにも分かってません） カテナチオの場合 今のメンバーはこんな感じ 田原 クローゼ 三木 西 北澤 メーリンク 柱谷 釜谷 松本 堀池 岩下 控え 与田（ダイナモ） 原田（ストライカー） 本山 手束 ・屈指のクローゼ外しても崩れませんが、完全の田原外すと崩れちゃう クローゼのポジ適は2箇所、田原は5箇所、これが関係しているかもしれません。 ・ＳＤＦは左右変えてもコンボは崩れない 左右変えると、連携が繋がらなくなるのと、ポジ適が下がります。 潜在的に連携やポジ適があればいいような気がします。 ・手束でコンボにならなくなった。 以前はなったのに・・・歳のせいでしょうか ポジ適や連携は白1点、オレンジ2点 赤3点とかで何点あるかとかなんだろうか？ 正直なにも分かりません＾＾ 全部、確証もてない話です。他のフォメコンではどうでしょうか？ 知っている方は教えていただきたいです。やっぱ攻略本待ちかな。 | |
│ └「左」っていうのが私はかなり気になります... ファビオ 2004/09/14 00:20:10 (修正1回) [ツリーへ]
| Re: ちょっと検証と確認したので（嘘なにも分か... | |
| ファビオ <libfdgccqp> 2004/09/14 00:20:10 ** この記事は1回修正されてます | |
| 「左」っていうのが私はかなり気になります。 今現在では、私も何をしゃべっても検証結果を出したわけではないので、机上の空論になってしまいますが。 杉下がキャンプで屈指になったので、左ＷＩＮＧに沢登を(別に沢登にこだわってるわけじゃないんですけど、(苦笑)) 左サイドバックの新井場の所に未留(1回才能開花)の都並を交換させて、彼らを2留目に出しました。 それでゲームを始めたんですが、めちゃめちゃ「弱い」です。(苦笑) フォメコンを発動させてるのに、変わらず弱いです。 自分で言うのもなんですが、これだけのなかなか豪華なメンバーを持っていても、 杉下が居ると連勝街道まっしぐらで、いないと10位前後をうろうろしてます。(柳沢を試したいんですが、2留目中なんです。) ですので、我がチームの場合「トップ下」が存在しないんで、「トップ左」なんです(笑)。鬼とグラーフの2トップですね。 (画面を見ていても、キーマンのグラーフは別として、攻撃での決定機は杉下が、 守備での決定機では鬼頭が何度も顔を出してきます。) それだけ重要な選手なのか、もしくはこのシステムで、 重要なポジションなのでは、ないのでしょうか？ もしＨＡＬさんに1つお願いができるとしたら、 田原のポジションに同じＰＳを持つ、さらに真中、左適正と、個人能力の高い、 ＦＷを入れてみていただきたいですね。(連携力も同じ位にして) チーム力にどれだけ差がでるかが知りたいんです。 ＨＡＬさんのフォメコンだとおそらく無失点におさえる試合が多いのではないかと思います。 ただ、点を取らないと勝てないことを考えると、田原のポジションはとても重要なのでは、と気になります。 私はミクレスが出るまでは、ギエルサで4-3-3の2ボランチを組んでいました。 (フィード、ウィング、アタッカーを持つ監督がまったくでてこなかったので、アヤックススタイルはできませんでした。) なので、フォメコンが発動していなかったのですが、杉下がダカールから帰ってきた後、 使用し始めてから、かなり強くなりました。っていうか無敵でした。 ちなみに「トータル」のフォメコン発動前の1シーズンの得点ランキングは1位から順にグラーフ、鬼茂、杉下でした。 2トップでの1,2フィニッシュはできるような気がしますが、 3トップでの1,2,3フィニッシュは驚きでした。奴ぁー重要です。 「ポジション」に対する上述のような考えが正しい方向性と仮定すると、当然他のシステムでは、各々のポジションに重要差が、生じることになりますね。 他のシステムで、このポジションの選手を入れ替えたら、 ゲームが変わったような気がするという方がいたら是非教えて頂きたいです。 つらつら書いたので取り留めのない文章になってしまいました。 皆さんの情報ご提供を期待しています。 | |
│ └＞田原のポジションに同じＰＳを持つ、さら... ＨＡＬ 2004/09/14 12:40:21 [ツリーへ]
| Re: 「左」っていうのが私はかなり気になります... | |
| ＨＡＬ <zvxsvozcev> 2004/09/14 12:40:21 | |
| ＞田原のポジションに同じＰＳを持つ、さらに真中、左適正と、個人能力の高い、 ＦＷを入れてみていただきたいですね。(連携力も同じ位にして) チーム力にどれだけ差がでるかが知りたいんです。 そうしたいのですが、ポジ適正の高いストライカーっていませんかね？ 正直いないんで、ＰＳ違いますがレンタルでトッティ獲得（来月から合流予定）なので それで試してみようかと・・・結果はあとでカキコします。 あとポジ適あげるいい方法あれば教えてください（ダカールはダメっぽい） ＞ＨＡＬさんのフォメコンだとおそらく無失点におさえる試合が多いのではないかと思います。 そんなことありません。当たり前のように失点しています。それでも勝ち負け別にして２−１くらいが多いので、 まずまずと思ってます。 前のチームは４−４−２や３−５−２で６−３とか５−４とか大味（しかもＣＫが半分くらい）だったから 守備的なチームの方が面白いですね。 余談ですが、一時期、石川引退 里中交渉失敗 太郎＆中山留学中ということで サイドバックいなかったんで、暫定で４−４−２にした（3ヶ月くらい）のですが、 こっちのほうが無失点試合多かったです。フォメコンって一体・・・ | |
└トータルフットボール LionHeart 2004/09/11 23:44:02 [ツリーへ]
| Re: フォーメションコンボが発動しないんです | |
| LionHeart <ltjkccocky> 2004/09/11 23:44:02 | |
| トータルフットボール 同じく使おうとしてメンバーを集めている最中なので凄く興味深かったです。(今は攻略本発売まで凍結中) しかしポジ適ってそんなに大事なんでしょうか？週にトータルフット１０回調整２回なのですぐあがるのですが^^; まぁなんにせよ攻略本の中身次第でしょうね。それまでは3rdデータでゆる〜くサカつくを楽しむ事にします。 最後になりましたがトータルフット発動おめでとうございました。 | |
└ありがとうございます ファビオ 2004/09/12 00:37:44 [ツリーへ]
| Re: トータルフットボール | |
| ファビオ <libfdgccqp> 2004/09/12 00:37:44 | |
| ありがとうございます 私の経験ではＷＩＮＧとリベロで引っかかったので、発動しなかった 場合、監督からＰＳを習得したベンチ選手も含めて、選手をいろいろ 試してみるのは手かと思います。 トータルフットボールという練習があるのですか？ 私はそれを知りませんでした。(苦笑) こんな人間でも、最高級候補のフォメコンを出せたので、 発動されるよう頑張ってください。 最後に、発動条件をまとめてくださった、ターンＡくらいふさんに感謝します。 | |
新規発言を反映させるにはブラウザの更新ボタンを押してください。