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　　 ▼ ☆◆○★簡単な質問情報ツリー★○◆☆  エスパーダ＠八王子 2004/10/24 01:13:51 
　　├新人検索について思う事 エスパーダ＠八王子 2004/10/24 01:20:04 
　　│├私は トミー 2004/10/24 01:23:54 
　　│├これは Ｙ’ｓ 2004/10/24 01:40:34 
　　││└やはり エスパーダ＠八王子 2004/10/25 00:08:05 
　　│└んーと シュバルツ＠不定期日記７７年目 2004/10/25 00:20:51 
　　│　└出ると思いますよ LionHeart 2004/10/25 03:36:43 
　　│　　└ありがとうございます エスパーダ＠八王子 2004/10/26 15:34:28 
　　├質問とレス Ｙ’ｓ 2004/10/24 01:56:31 
　　│└ベッカムに関してはＤＭＦでもＳＭＦでも適... えりうる 2004/10/24 15:09:50 
　　│　└おお Ｙ’ｓ 2004/10/25 00:00:16 
　　├ロマーリオについて SIT 2004/10/24 11:00:47 
　　│└選手名簿に、載せたいなら、とってもいいと... コボこぼ 2004/10/24 15:27:58 
　　│　└やはり能力から獲得しました。 SIT 2004/10/26 23:19:52 
　　├Jリーグ ムネオ 2004/10/24 16:43:55 
　　│├それは、単純に、チームが弱いからだと思い... コボこぼ 2004/10/25 03:50:13 
　　│└基本的に 絶影 2004/10/26 00:17:41 
　　├誰を獲るべき？ まねきねこ 2004/10/25 16:58:16  (修正1回)
　　│└能力的には ○ディーニ 2004/10/25 18:02:54 
　　│　└ありがとうございます。 まねきねこ 2004/10/26 20:10:14 
　　├質問です エスパーダ＠八王子 2004/10/26 15:44:12 
　　│└それは 絶影 2004/10/26 19:07:01 
　　│　└分かりにくくて エスパーダ＠八王子 2004/10/27 07:46:33 
　　│　　└仮説として 絶影 2004/10/28 02:16:51  (修正1回)
　　└西方追加＿|￣|○ シュバルツ＠不定期日記７９年目 2004/10/27 08:55:37  (修正3回)
　　　├野中、亀田、長尾あたりを省いているのであ... ＨＡＬ 2004/10/27 12:40:44  (修正1回)
　　　├↑シュバルツさん！！ Ｙ’ｓ 2004/10/27 18:47:50  (修正1回)
　　　└海外ですが、 Ryu 2004/10/27 21:51:54 
　　　　└すいません＿|￣|○ シュバルツ＠不定期日記７９年目 2004/10/27 22:28:02 
　　　　　└あぁあ・・！？ホントですね（大汗） Ryu 2004/10/28 23:58:16 

　　 ▼ ☆◆○★簡単な質問情報ツリー★○◆☆  エスパーダ＠八王子 2004/10/24 01:13:51  [ツリーへ]

▼ ☆◆○★簡単な質問情報ツリー★○◆☆
エスパーダ＠八王子 <nygppplybe> 2004/10/24 01:13:51
簡単な質問はここに書きましょう。 この選手使えますか？とか、留学どうしましょう？とか 成長タイプを教えてください、とか色々質問してください。 誰かしら答えてくれるんじゃないかと思います。 ひょっとしたら素晴らしい答えが返ってくるかも。 書き込む前にまず過去ログの検索をオススメします。 あなたと同じ質問を、他の誰かが既に質問してるかもしれません。 そういう時は誰かの回答を待つよりも、自分で調べた方が早く答えが見つかります。 なお検索ボタンはインデックスページの右上にあります。 または↓こちらからどうぞ。 http://www.sakatsuku.com/bbs4/cgi-bin/bbs/kyview.cgi?k=s&dir=sakafour 分からないサッカー選手やサッカー用語などの検索には ↓のgoogleなどを利用するのも良いでしょう。 http://www.google.co.jp/ こちらも活用してください 劉生さん作成情報ツリーリンク http://www.sakatsuku.com/bbs4/bbs/s/sakafour/9/uidoko/ddiwij.html#ddiwij セガ伝言板利用規約（読んだことのない人、1度くらいは読むことをお薦めします） http://www2.sega.co.jp/bbs/kiyaku.html テストBBS（書込み内容は毎朝クリアされます）。書き込みテストにどうぞ。 http://www2.sega.co.jp/bbs/article/t/test/1/index.html また書き込んだ文章は右上のノートメニューから修正ができますので 質問の修正、補足等がある場合はそちらをお使いください。 レス枠確保のため、お礼レスや再質問はノートメニュー修正で文頭に追加するのがオススメです。 その場合、レスの文頭がインデックスページに表示されるので、 「追加で質問です」「一括お礼レスです」などと一行目に書いておくと 他の人にも追加分があった事が一目で分かります。 このツリーは一杯になったり、最新ページが更新された時などに 気付いた方が設置という方向でお願いします。 1つのツリーは立て主込みで計30個まで発言を受け付けるので、 前ツリーの発言数が25個を越えた辺りが新ツリーの立て時です。

　　├新人検索について思う事 エスパーダ＠八王子 2004/10/24 01:20:04  [ツリーへ]

Re: ▼ ☆◆○★簡単な質問情報ツリー★○◆☆
エスパーダ＠八王子 <nygppplybe> 2004/10/24 01:20:04
新人検索について思う事 序盤のスカウト（タダスカウト）で新人検索すると、 年間１人くらいは有名選手を検索してきてくれた気がするんですけど、 お金も出てきて、１億〜２億のスカウトにして 新人検索すると、有名選手どころか見つけてすら来ません。 運だと思うようにしていたのですが、 何年もこういったことが続くので、 みなさんはどうかなと思って。 明らかにグラフは今のスカウトの方が大きいですし、 得意分野でも新人検索のスカウトを使ってもそうなるんです。 どうですか、みなさん？

　　│├私は トミー 2004/10/24 01:23:54  [ツリーへ]

Re: 新人検索について思う事
トミー <dbmyzyoprf> 2004/10/24 01:23:54
私は タダスカウトではないのですが、年間５０００万くらいの新人探索の得意なスカウトを３人使っていますがちょくちょく見つけてきますよ。

　　│├これは Ｙ’ｓ 2004/10/24 01:40:34  [ツリーへ]

Re: 新人検索について思う事
Ｙ’ｓ <zuezjgwxwg> 2004/10/24 01:40:34
これは 【運】やと思います。 タイムリーな仕事をしてくれたかと思うと、 まったくつれてこなかったりが、しょっちゅうなんで。 現在は、 有力選手はほぼ既出で（オイリス） 新人探索で見つかりそうにないんで、気にしてないです。 国内より、 外国籍架空有力選手を連れてきてほすぃｗ ムリだな・・・(;´Д｀)

　　││└やはり エスパーダ＠八王子 2004/10/25 00:08:05  [ツリーへ]

Re: これは
エスパーダ＠八王子 <nygppplybe> 2004/10/25 00:08:05
やはり 運ですか。 どうにもならないものですね〜。 外国籍架空選手でいいの出たのチラバートくらいですね・・・。 お返事ありがとうでした！

　　│└んーと シュバルツ＠不定期日記７７年目 2004/10/25 00:20:51  [ツリーへ]

Re: 新人検索について思う事
シュバルツ＠不定期日記７７年目 <unfnhbqurp> 2004/10/25 00:20:51
んーと 能力の高いスカウトの場合 能力の低い選手をあまり見つけなくなります ですから一定レベル以上の選手がたくさん転生してると 見つかりにくくなると思いますよ 個人的には１億くらいのスカウトしばらく使ってましたけど・・・ｗ かなりの量の有力新人引っ張ってきてますね まぁ気合探し続けるしかないのかな(|| ゜Д゜) 海外有力新人については 私はオリピネリでましたねｗ 他に聞いたとこではオアー、シレオ、ロゼイあたり出たらしいです 世界トップクラス〜の選手は結構見つかるんですけどね なかなかＧＰ、ＦＰクラス外人は見つかりにくいなあ グラーフとかも新人ででるんだろうか・・・

　　│　└出ると思いますよ LionHeart 2004/10/25 03:36:43  [ツリーへ]

Re: んーと
LionHeart <ltjkccocky> 2004/10/25 03:36:43
出ると思いますよ ドフ１８歳を拾ったことがありますから。 固有のキレーニさんに何故か西欧のＧＫ指定での一本釣りを狙わせたら見事に釣ってきました・・・。

　　│　　└ありがとうございます エスパーダ＠八王子 2004/10/26 15:34:28  [ツリーへ]

Re: 出ると思いますよ
エスパーダ＠八王子 <nygppplybe> 2004/10/26 15:34:28
ありがとうございます やっぱ運みたいですね・・・。 地道に頑張って待つしかないのか・・・。

　　├質問とレス Ｙ’ｓ 2004/10/24 01:56:31  [ツリーへ]

Re: ▼ ☆◆○★簡単な質問情報ツリー★○◆☆
Ｙ’ｓ <zuezjgwxwg> 2004/10/24 01:56:31
質問とレス 貴公子【ベッカム】様（１９）を獲得したんですが、 ポジがＤＭＦ・・・ このままＤＭＦのままと、ＳＭＦにコンバートするのでは、 どちらが活きますか？ ＤＭＦに向いてると思ってた【ヒデ】が、 まったく向いてなかったんで、二の舞は・・・ （ＤＭＦでは屈指で、ＯＭＦでは神） ――――――――――――――― シュバルツさんへレス 現在、【カノウ】で進めてたんですが、 【連旗】のほうが簡単やったとわ・・・ 良い情報を頂きました。 で、 リセ有りで進めたいのはヤマヤマなんですが、 いかんせん、 ノーリセで進めても、まだ１９年目なんで、 リセ有りで進めようものなら、ますます先に進まなくなります。 （仕事が邪魔をｗ） 名鑑選手、監督ｅｔｃ・・・ これはあきらめます（苦ｗ 時間がほすぃ〜・・・ どうもでした。

　　│└ベッカムに関してはＤＭＦでもＳＭＦでも適... えりうる 2004/10/24 15:09:50  [ツリーへ]

Re: 質問とレス
えりうる <eteqtvovtp> 2004/10/24 15:09:50
ベッカムに関しては　ＤＭＦでもＳＭＦでも適正は変わらんので どちらでもお好みでいけるかと。 ちなみにヒデはＯＭＦが適正ＳのＤＭＦは適正Ｃなので。

　　│　└おお Ｙ’ｓ 2004/10/25 00:00:16  [ツリーへ]

Re: ベッカムに関してはＤＭＦでもＳＭＦでも適...
Ｙ’ｓ <zuezjgwxwg> 2004/10/25 00:00:16
おお えりうるサン、 アリガトウございます。 自分は、04の攻略本を買ってないので、 非常に助かります。 ってか、 ヒデのDMF適性C・・・ 育成失敗した・・・orz どうもでした。

　　├ロマーリオについて SIT 2004/10/24 11:00:47  [ツリーへ]

Re: ▼ ☆◆○★簡単な質問情報ツリー★○◆☆
SIT <wvsmqljezp> 2004/10/24 11:00:47
ロマーリオについて レジネロが１９歳のロマーリオをつれてきましたが 掲示板にあまり情報（連携、成長型など）がないので獲得を迷っています。 また、現在のシステムは４−３−３で、ＦＷは以下の構成となっています。 左：バロスロット　２７　屈指　最近急激 中：ブリト　　　　２７　屈指　最盛期 右：岡本　武次　　２９　完全　ピーク サブ 　　瑞島　武士　　２２　完全　ピーク ユース 　　浦和　九　　　１６ 財政状況は 　スタジアムが７５０００ 　資金が２００億 です。 見送るべきでしょうか？獲得すべきでしょうか？

　　│└選手名簿に、載せたいなら、とってもいいと... コボこぼ 2004/10/24 15:27:58  [ツリーへ]

Re: ロマーリオについて
コボこぼ <tbltsddzjj> 2004/10/24 15:27:58
選手名簿に、載せたいなら、とってもいいと思います！それに、浦和よりは、能力的にもよいので、それぐらいの資金があれば取ってもいいと思います！

　　│　└やはり能力から獲得しました。 SIT 2004/10/26 23:19:52  [ツリーへ]

Re: 選手名簿に、載せたいなら、とってもいいと...
SIT <wvsmqljezp> 2004/10/26 23:19:52
やはり能力から獲得しました。 また、選手名簿には載りませんでした。 が、コメントが「悪童」なのに金クレでもなく 連携は萩原タイプ、しかもブリトと特殊連携と良いことづくしでした。 　移籍金：２７億 　年俸　：３億５千 以上、アドバイスありがとうございました。

　　├Jリーグ ムネオ 2004/10/24 16:43:55  [ツリーへ]

Re: ▼ ☆◆○★簡単な質問情報ツリー★○◆☆
ムネオ <bqxxqxovhk> 2004/10/24 16:43:55
Jリーグ で異様に勝てないのはなんでですか？Jリーグカップとかは普通に優勝できるんですけど。

　　│├それは、単純に、チームが弱いからだと思い... コボこぼ 2004/10/25 03:50:13  [ツリーへ]

Re: Jリーグ
コボこぼ <tbltsddzjj> 2004/10/25 03:50:13
それは、単純に、チームが弱いからだと思います（自分も、人のこと言えないけど）どんなチームなのか、書いてくれれば改善点が分かるけど…（たぶん）まあ、それぐらいしかいえません！ がんばってください！！！！

　　│└基本的に 絶影 2004/10/26 00:17:41  [ツリーへ]

Re: Jリーグ
絶影 <juveewsghz> 2004/10/26 00:17:41
基本的に Ｊリーグカップ＜Ｊリーグ＜ニューイヤーカップと勝ちにくくなります。 情報が少ないので状況がわからないのですが、Ｊリーグ全然優勝できないのでしょうか？１stに優勝して２ndで順位が落ちるというのは結構あります。 どちらにしても連携をとことん上げる(ダカールキャンプ等で) 監督を替えてみる。 キャプテンをチームで一番統率力のある奴にする。などを試してみては。 ご参考までに

　　├誰を獲るべき？ まねきねこ 2004/10/25 16:58:16  (修正1回) [ツリーへ]

Re: ▼ ☆◆○★簡単な質問情報ツリー★○◆☆
まねきねこ <oisufbmnvi> 2004/10/25 16:58:16 ** この記事は1回修正されてます
誰を獲るべき？ 現在 セレゾン　２２歳 ファルク　２０歳 バラック　１８歳 といった３人のＤＭＦの固有スカウトを持っておりますが、即戦力ではなく、将来性を見極めた点で１人獲るとしたら、誰が一番いいでしょうか？　みなさんの意見をよろしくお願いします。

　　│└能力的には ○ディーニ 2004/10/25 18:02:54  [ツリーへ]

Re: 誰を獲るべき？
○ディーニ <uqghvylpmu> 2004/10/25 18:02:54
能力的には 多分セレゾンが一番じゃないかなと思います。でもそんなに大きな差ではないと思います。 3人とも連携が東条と悪くないのでまねきねこさんの好きな選手でいいんじゃないかなと思います。

　　│　└ありがとうございます。 まねきねこ 2004/10/26 20:10:14  [ツリーへ]

Re: 能力的には
まねきねこ <oisufbmnvi> 2004/10/26 20:10:14
ありがとうございます。 それでは、ミュンヘンを留学先追加したいのでバラックを獲得しようと思います。　アドバイスありがとうございました＾＾

　　├質問です エスパーダ＠八王子 2004/10/26 15:44:12  [ツリーへ]

Re: ▼ ☆◆○★簡単な質問情報ツリー★○◆☆
エスパーダ＠八王子 <nygppplybe> 2004/10/26 15:44:12
質問です これは熱心にサカつくやってたら やってる人も多いと思うんですけど、 留学に出す前に選手の６角形グラフを書き残しときますよね？ 例えば、 OFF：3.7　DEF：2.8　STA：3.8　PHY：3.9　SYS：3.5　TAC：3.3 みたいに。 　 そして２年後とかに帰ってきて、 どのくらい成長してるかな って楽しみにしてるんですけど、 （どの留学先がどのように伸びるのかとか研究にもなりますし） 帰ってきてグラフを見てみると、 青の部分が留学出す前と同じでないと感じるときが 多々あるのです。 ずっと謎だな〜って思ってたので、 この際書き込みさせていただきます^^;

　　│└それは 絶影 2004/10/26 19:07:01  [ツリーへ]

Re: 質問です
絶影 <juveewsghz> 2004/10/26 19:07:01
それは 減ってるだけではなく、増えている時もあるという事でしょうか？ 減るだけなら留学のマイナス要素で青い部分が少なくなると思うのですが(ベオグラードでスタミナなど)

　　│　└分かりにくくて エスパーダ＠八王子 2004/10/27 07:46:33  [ツリーへ]

Re: それは
エスパーダ＠八王子 <nygppplybe> 2004/10/27 07:46:33
分かりにくくて すいませんでした。 あとレス遅くてごめんなさい。 で、本題ですが、 青の部分が増えてるのです。 グラフが見にくいときなどは、 0.3UPってな感じでアップで見るときがあるんですけど、 例えば、 留学前　OFF：3.8（留学直前に調査） 留学後　OFF：0.5UP（黄色と青色の差で判断） だと、今のOFFは4.3のはずですが、 4.1のときがあるのです！ で、見てみると青の部分が4.0とかになってたりするんですよ。 下手な説明ですけど、ご理解いただけたでしょうか？ 自分が考えれる原因は、 ２年留学した場合などは、 青の部分が１月に更新されてるのかと。 留学選手の場合は青は留学前からずっと変わらないんですかね？

　　│　　└仮説として 絶影 2004/10/28 02:16:51  (修正1回) [ツリーへ]

Re: 分かりにくくて
絶影 <juveewsghz> 2004/10/28 02:16:51 ** この記事は1回修正されてます
仮説として エスパーダ＠八王子さんの青の部分が１月に更新されてるという仮説はかなりありえると思います。 それ以外に考えられる事として １　微妙なモチベーションの変化で増減している。 ２　プレイスタイルが留学中にレベルアップして。 　例えばカフーのＯＦ４.５ＤＦ４.５としてウイングバックからウイングに替えるとＯＦ４.７ＤＦ４.２くらいになります。この状態で年を越してウイングバックに戻すとＯＦ４.５ＤＦ４.５に戻りますが、増えた事になるＤＦ０.３は黄色で表示されます。逆にいうとＯＦ０.２は青の部分に含まれます。 　留学中にストライカーからエースストライカーになってた場合プラスアルファーの分が青の部分に加算されていると思われます。 ちょっと強引な仮説ですが(笑)

　　└西方追加＿|￣|○ シュバルツ＠不定期日記７９年目 2004/10/27 08:55:37  (修正3回) [ツリーへ]

Re: ▼ ☆◆○★簡単な質問情報ツリー★○◆☆
シュバルツ＠不定期日記７９年目 <unfnhbqurp> 2004/10/27 08:55:37 ** この記事は3回修正されてます
西方追加＿|￣|○ お二方レス感謝 テンプレじゃないですが私の奴に追加してみますｗ どのＧＰ，ＦＰも新人で出る可能性あるのかな・・・ 山土鳥とか全然見たことないが・・・(|| ゜Д゜) そして自分でも杉下新人でとったこと忘れてました＿|￣|○ ついでに稲村でたのも忘れてた・・・ さらに長尾、亀田、野中も追加 競合新人ででる有力選手 今のところ確認してるのは 『ＦＷ』野田清志、阿見達哉、杉下竜次、秋元陽一郎、野中不二男、西方省吾 『ＯＭＦ』早坂与一、野村大樹、ラゴス武威、内海功 『ＳＭＦ』甲斐雅哉、松山惇、藤崎岳夫 『ＤＭＦ』五十嵐寛、新谷友樹、稲村瑞樹 『ＳＤＦ』水原優一、奥村辰彦、長嶋玄次、亀田慎二 『ＣＤＦ』森崎敬、甲斐純哉、萩原忠志、辻元孝允、長尾実之 『ＧＫ』佐和涼、喜山政史、河本龍将、石黒幸四郎、屋村謙太郎 ですｗ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ これは新人探索で有力新人発見〜のメールがくるＦＰ、ＧＰ限定ですが 野中、亀田、長尾あたりは省いてます 他にこんなＧＰクラスでましたということあればご一報ください

　　　├野中、亀田、長尾あたりを省いているのであ... ＨＡＬ 2004/10/27 12:40:44  (修正1回) [ツリーへ]

Re: 西方追加＿|￣|○
ＨＡＬ <zvxsvozcev> 2004/10/27 12:40:44 ** この記事は1回修正されてます
野中、亀田、長尾あたりを省いているのであれば参考になりませんが ＧＰクラスの分類が良く分かってないのでご容赦ください。 ＦＷ 秋元 ＳＤＦ 南雲、松本、奥村 ＣＤＦ 萩原 ＧＫ 関口、横村 あたりは見たことあります。大抵の場合は金積んでも獲れませんが （スカウト予想額の20倍でもダメでした）秋元だけですかね、競合でとったのは・・ あとは優先新人でみつけてきたりとか固有が引き抜くくらいしか獲得できてないです。 あとまれにＪリーガーがでてくることありますね。 ＤＭＦは五十嵐あたりがでてもよさそうですが、見たことないです（オイリス用なのかも？） ホントに参考になってませんね。すみません＿|￣|○

　　　├↑シュバルツさん！！ Ｙ’ｓ 2004/10/27 18:47:50  (修正1回) [ツリーへ]

Re: 西方追加＿|￣|○
Ｙ’ｓ <zuezjgwxwg> 2004/10/27 18:47:50 ** この記事は1回修正されてます
↑シュバルツさん！！ めったに名前を聞かないレア選手、 ＧＰ【西方　省吾】を書き忘れてますよｗ 当方、 『ＦＷ』杉下　竜次（ＧＰ、獲得）、西方　省吾（ＧＰ，スルー） 『ＯＭＦ』内海　功（ＧＰ、スルー） 『ＳＭＦ』松山　惇（？、獲得）、藤崎　岳夫（？、獲得） 『ＤＭＦ』五十嵐　寛（？、スルー）、新谷　友樹（ＧＰ、スルー） 『ＳＭＦ』長嶋　玄次（ＧＰ、獲得） 『ＣＤＦ』辻元　孝允（ＧＰ、獲得） 『ＧＫ』屋村　謙太郎（ＧＰ、獲得） を、発見したであります。

　　　└海外ですが、 Ryu 2004/10/27 21:51:54  [ツリーへ]

Re: 西方追加＿|￣|○
Ryu <vhkhrjxoyb> 2004/10/27 21:51:54
海外ですが、 メドマンに西欧をポジ指定なしで新人探索させていたら、 優秀新人メールがきて なぜかフランスのＦＷピエール１８歳を連れてきましたよ。 「バステン」もしくは「クルーマン」を見つけたか？とドキドキしたのですが。。＾＾；

　　　　└すいません＿|￣|○ シュバルツ＠不定期日記７９年目 2004/10/27 22:28:02  [ツリーへ]

Re: 海外ですが、
シュバルツ＠不定期日記７９年目 <unfnhbqurp> 2004/10/27 22:28:02
すいません＿|￣|○ レスありがとうございます 書き方がわかりにくかったですね(|| ゜Д゜) 一応『競合』ででる新人のことだったんですが・・・ それはともかくピエール君獲得おめでとうございますｗ Ryuさんは１７年目ということですから かなーりつかえますね♪ 大事に育ててあげてください うちではガブレットが固有でもってる オリピネリを新人探索で拾ってきましたね♪ 他の方のツリーをいくつかみるかぎり固有で持ってる選手が 出ることが多いみたいですがそれだけではないようですねｗ １回でいいから新人探索でグラーフとかバウアーでないかなぁ・・・

　　　　　└あぁあ・・！？ホントですね（大汗） Ryu 2004/10/28 23:58:16  [ツリーへ]

Re: すいません＿|￣|○
Ryu <vhkhrjxoyb> 2004/10/28 23:58:16
あぁあ・・！？ホントですね（大汗） 「競合新人」となっているではないですか。 私の早とちりでしたね、すいません＾＾； んで、せっかく獲ったピエール君なんですが その直後にバステン２０歳出現獲得。 さらにロベルトカルロス２０歳も獲得してしまい、 もう一人はグラーフ２６歳神がいるのであふれてしまいました。。

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