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　　☆◆○☆簡単な質問情報ツリー☆◆○☆  ＨＡＬ 2005/03/07 09:18:11 
　　├ワールドリンクスＴＶについて質問です。 ＨＡＬ 2005/03/07 09:26:13  (修正2回)
　　│└遠征が駄目であれば 名雪 2005/03/07 15:41:26 
　　│　├名雪さん,ファンデルさんありがとうございま... ＨＡＬ 2005/03/07 16:13:02  (修正1回)
　　│　└キャンプでも ファンデル 2005/03/07 16:30:56 
　　├初めまして。 マテオ 2005/03/10 19:55:40 
　　│├１年目ですと アイク＠SYA 2005/03/10 22:02:51 
　　│├↓レス追加 ＨＡＬ 2005/03/11 07:44:02  (修正2回)
　　││└追加のレスまでしていただいて マテオ 2005/03/13 20:47:18 
　　│└どうもありがとうございます。アイク＠SYAさ... マテオ 2005/03/11 20:00:27 
　　├４の攻略本のおすすめを教えてください。 ひとみ 2005/03/11 03:03:53 
　　│└こんにちは。 ＲＯ・ＲＯコンビ  2005/03/11 08:22:34  (修正1回)
　　│　└詳しい説明ありがとうございます。もう出て... ひとみ 2005/03/11 22:24:34 
　　├ＯＭＦをトップ下という呼び方があると思い... ひとみ 2005/03/11 22:29:58 
　　│└トップ下は 空色＠ＨＰ移転。 2005/03/11 23:29:34 
　　│　└ハーフというのがよく意味がわからないので... ひとみ 2005/03/12 20:50:47 
　　│　　├ハーフは 空色＠ＨＰ移転。 2005/03/12 21:20:22 
　　│　　└ハーフとは ファンデル 2005/03/12 21:33:59  (修正2回)
　　│　　　└わかりました。詳しい説明ありがとうござい... ひとみ 2005/03/12 21:55:11 
　　├DELETED  ひとみ  2005/03/12 20:52:05  (削除)
　　│└DELETED  ひとみ  2005/03/12 21:00:08  (削除)
　　├連携崩壊解除とリセットペナルティについて ＲＯ・ＲＯコンビ  2005/03/14 18:34:21  (修正1回)
　　│└↓レス追加しました 絶影 2005/03/14 22:36:22  (修正2回)
　　│　└絶影さん、ありがとうございました。 ＲＯ・ＲＯコンビ  2005/03/15 09:49:19 
　　├留学先について ソナタ 2005/03/16 18:27:21 
　　│└私見ですが ファンデル 2005/03/17 09:49:28 
　　│　└レスどうもありがとうございます。 ソナタ 2005/03/18 11:35:44 
　　└山土巣大鳥２２才(1留ダカール)が１年間試合... ひとみ 2005/03/20 00:46:14 
　　　└↓失礼しました 絶影 2005/03/20 15:02:03  (修正5回)
　　　　└↑返事ありがとうございます。ではその練習... ひとみ 2005/03/20 16:39:08  (修正2回)

　　☆◆○☆簡単な質問情報ツリー☆◆○☆  ＨＡＬ 2005/03/07 09:18:11  [ツリーへ]

☆◆○☆簡単な質問情報ツリー☆◆○☆
ＨＡＬ <zvxsvozcev> 2005/03/07 09:18:11
簡単な質問はここに書きましょう。 この選手使えますか？とか、留学どうしましょう？とか 成長タイプを教えてください、とか色々質問してください。 誰かしら答えてくれるんじゃないかと思います。 ひょっとしたら素晴らしい答えが返ってくるかも。 書き込む前にまず過去ログの検索をオススメします。 あなたと同じ質問を、他の誰かが既に質問してるかもしれません。 そういう時は誰かの回答を待つよりも、自分で調べた方が早く答えが見つかります。 なお検索ボタンはインデックスページの右上にあります。 または↓こちらからどうぞ。 http://www.sakatsuku.com/bbs4/cgi-bin/bbs/kyview.cgi?k=s&dir=sakafour 分からないサッカー選手やサッカー用語などの検索には ↓のgoogleなどを利用するのも良いでしょう。 http://www.google.co.jp/ こちらも活用してください 劉生さん作成情報ツリーリンク http://www.sakatsuku.com/bbs4/bbs/s/sakafour/9/uidoko/ddiwij.html#ddiwij セガ伝言板利用規約（読んだことのない人、1度くらいは読むことをお薦めします http://www2.sega.co.jp/bbs/kiyaku.html テストBBS（書込み内容は毎朝クリアされます）。書き込みテストにどうぞ。 http://www2.sega.co.jp/bbs/article/t/test/1/index.html また書き込んだ文章は右上のノートメニューから修正ができますので 質問の修正、補足等がある場合はそちらをお使いください。 レス枠確保のため、お礼レスや再質問はノートメニュー修正で文頭に追加するのがオススメです。 その場合、レスの文頭がインデックスページに表示されるので、 「追加で質問です」「一括お礼レスです」などと一行目に書いておくと 他の人にも追加分があった事が一目で分かります。 このツリーは一杯になったり、最新ページが更新された時などに 気付いた方が設置という方向でお願いします。 1つのツリーは立て主込みで計30個まで発言を受け付けるので、 前ツリーの発言数が25個を越えた辺りが新ツリーの立て時です。

　　├ワールドリンクスＴＶについて質問です。 ＨＡＬ 2005/03/07 09:26:13  (修正2回) [ツリーへ]

Re: ☆◆○☆簡単な質問情報ツリー☆◆○☆
ＨＡＬ <zvxsvozcev> 2005/03/07 09:26:13 ** この記事は2回修正されてます
ワールドリンクスＴＶについて質問です。 このＴＶ局、条件がアフリカ遠征なのですが、1月と7月にアフリカ遠征したのに 年末に契約違反で5億とられました（2度目のgameoverに） 今年はヨハネス、タ゛カールを追加するため2度アフリカ遠征だったために契約したのですが かな〜り納得いきません（怒） 以前も契約違反になったことあるのですがそのときは1月しかアフリカ遠征しなかったので5億諦めました。 もしかして他に条件があるのでしょうか？それともアフリカキャンフ゜のことなんでしょうか？ 分かる方教えてください。 追記　今現在はちゃめちゃに弱くて金が2億くらいしかありません。 　　　施設につかったこともあるのですがセーブしちゃったから戻れない・・・orz 　　　今10月なので、オリエンタル優勝しなかったら、不本意ですがＮＹＣでリセして違反金貯めようと思います（＞＜）

　　│└遠征が駄目であれば 名雪 2005/03/07 15:41:26  [ツリーへ]

Re: ワールドリンクスＴＶについて質問です。
名雪 <gxwbshysek> 2005/03/07 15:41:26
遠征が駄目であれば キャンプかもしれないですね。 遠征かキャンプのどちらかでしょうから。 はっきり覚えていないので答えられないですが 可能性からすればキャンプではないかと思います。

　　│　├名雪さん,ファンデルさんありがとうございま... ＨＡＬ 2005/03/07 16:13:02  (修正1回) [ツリーへ]

Re: 遠征が駄目であれば
ＨＡＬ <zvxsvozcev> 2005/03/07 16:13:02 ** この記事は1回修正されてます
名雪さん,ファンデルさんありがとうございました。 バグかいな・・・・・・・・・・・・ 1年でヨハネス追加できて喜んでたのにイタかったです。 セーブしてるからもう戻れないのがイタイですが、リセしても資金稼いで（かなり不本意ですが） なんとかやってみますんで・・・ 西欧遠征の検証なんて、する気もないです・・・ テストプレイしっかりやるようにしてください（シクシク）

　　│　└キャンプでも ファンデル 2005/03/07 16:30:56  [ツリーへ]

Re: 遠征が駄目であれば
ファンデル <dtkxurmwpl> 2005/03/07 16:30:56
キャンプでも ダメだったような気がします。 ワールドリンクスと契約してたときに ダカールキャンプを１月７月両方行ったのですが 違約金をとられたような記憶があります。 可能性としては ワールドリンクスは契約レベルによって条件が アフリカ遠征→南米遠征→西欧遠征と変わりますので もしかするとプログラムミスで どのレベルでも西欧遠征が条件になっているということも 考えられると思います。

　　├初めまして。 マテオ 2005/03/10 19:55:40  [ツリーへ]

Re: ☆◆○☆簡単な質問情報ツリー☆◆○☆
マテオ <zpfdicuwis> 2005/03/10 19:55:40
初めまして。 マテオと申します。最近０４を始めました。皆様に色々とお聞きしたい事がありましたのでよろしくお願いいたします。 現在は１年目の６月なんですが、７月にはキャンプやプレシーズンマッチなどが選択できると思うのですが海外のチームと試合をしたほうが良いのでしょうか？ フォーメーションコンボについてですが強さとかは調べることは出来たのですが完成するまでにはどのくらいの期間（始めてから○年後）かかりましたか？どのコンボが簡単なんでしょうか？ アドバイスお願いいたします。

　　│├１年目ですと アイク＠SYA 2005/03/10 22:02:51  [ツリーへ]

Re: 初めまして。
アイク＠SYA <nxsjtkdtqy> 2005/03/10 22:02:51
１年目ですと 資金もあまり無いのでプレシーズンマッチで海外チームと 戦うのは厳しいです。 国内キャンプでフィジカル強化で良いのではないでしょうか。 フォーメーションコンボは狙えば５年目位には使えるように なることもあるようですが４バックでSDFを起用するもので あれば割りと簡単に使えると思います。

　　│├↓レス追加 ＨＡＬ 2005/03/11 07:44:02  (修正2回) [ツリーへ]

Re: 初めまして。
ＨＡＬ <zvxsvozcev> 2005/03/11 07:44:02 ** この記事は2回修正されてます
↓レス追加 5億は金額ありますね。え〜と初期でのオススメ施設として一般的なのが 　・インフォメーション（スタジアム） 　・サウナ（クラブハウス） 　・娯楽室（クラブハウス） 　・カフェテリア（クラブハウス） といった感じのようです。スポンサー割引あればｇｏｏｄですね 自分はひねくれてるせいか、サウナよりマッサージ室の方を作っちゃうのですが・・・ このほうが低周波治療できるのでサウナより効果的なんですが、高いのがイタイです・・・ なんにしろ序盤は最低限の施設だけにしてスタジアム拡張目指すのが王道のようです。 ただ、好みで施設や選手に金かけるのもサカつくの自由度の広いところなので プレイ方針はお好みで選択するのが一番だと思います。 フォメコンを序盤で狙うなら 　セリエ　 　　新人でＷＢやダイナモとかは意外と少ないので藤田（ＷＢ）とか山田（ダイナモ）とか出現しなければ 　　Ｊリーガーから獲る方が楽かと思われ 　ゲルマン 　　リベロとポストが難しい。 　　リベロなら井畠、Ａレドリゴあたり、ポストなら高木、倉木、沢田あたりが新人ででてきて 　　ＷＢをＪリーガーｏｒ監督から覚えるといったところでしょうか 　　序盤からいいリベロは井畠かＪリーガーくらいなのでリベロを獲得するのが難しいかもしれません。 　アルビセレステ 　　杉下が新人ででればいいですが、ダメなら水沼、玉田、岡野とかでドリブラーを 　　セカンドは古坂か長谷川でしょうか？あまりいないので監督から覚えるほうがよさそうです。 　　ＷＢはＪからアタッカーはとりあえずは反町とかでいいのですが、サイド適正高いアタッカーは少ないので 　　サイドの選手にアタッカー覚えさせるのがよさげです。 　カナリア 　　鍵はドリブラー、舞薗、西、リント゛ハ゛ーク゛（ムリ）とかいればいいのですが 　　ダメなら水沼とか杉下（こっちのがムズイ）とかを中盤に 　　あとは上記と同様です。 とりあえず、序盤ということを考えて新人＆ユース中心に選手獲得を考えてみると こんな感じになると思います。あまり参考になりませんが・・・それでは＾＾ マテオさんはじめまして＾＾ 7月は国内キャンフ゜（阿蘇か信州でフィシ゛×2）がいいと思います。 留学先追加の海外遠征はＪ１昇格してからでいいと思います。 フォメコンは簡単（完全に私見ですが）な方からいうと 　お手軽　カナリア、セリエ、アルビセレステ、ゲルマン 　次いでお手軽　フラット３、リーガ、プレミア（フラット３以外は上位プレスタ不要です） こんな感じかと思います。早ければ一桁年数からもできるでしょうが 大抵は十数年〜２０年がフォメコンのできる時期だと思います。 お手軽を見てお気づきかもしれませんが、すべてウイングバックを必要としています。 プレスタがＷＢの選手を意識して獲得（または監督から覚える）することが フォメコンへの近道なのかもしれません。 拙い意見ですみません。それでは＾＾

　　││└追加のレスまでしていただいて マテオ 2005/03/13 20:47:18  [ツリーへ]

Re: ↓レス追加
マテオ <zpfdicuwis> 2005/03/13 20:47:18
追加のレスまでしていただいて どうもありがとうございます。 本日はJリーグの試合を観戦（負けた）に行って いましたので返信が遅れてしまい申し訳ありま せんでした。 スポンサー割引かあるのでカフェテリアを 設置しようと思っています。 また何かありましたらよろしくお願いいたします。

　　│└どうもありがとうございます。アイク＠SYAさ... マテオ 2005/03/11 20:00:27  [ツリーへ]

Re: 初めまして。
マテオ <zpfdicuwis> 2005/03/11 20:00:27
どうもありがとうございます。アイク＠SYAさんＨＡＬさん まずは国内キャンプでがんばってみます。 フォメコンは後でゆっくり挑戦します。 追加質問なんですが・・・。 現在、資金が５億円あるのですがクラブハウスや練習場の 施設の増設にはどのぐらいの資金がたまってから投資したら よいのでしょうか？現在のチームで誰を残すのかは今検討中です。 新人獲得であまり良い選手出てきていないのが現在の状況です。

　　├４の攻略本のおすすめを教えてください。 ひとみ 2005/03/11 03:03:53  [ツリーへ]

Re: ☆◆○☆簡単な質問情報ツリー☆◆○☆
ひとみ <lqijyrhehh> 2005/03/11 03:03:53
４の攻略本のおすすめを教えてください。 ３のはもっています、青いやつです。 ４のは更に分厚いんですか？笑

　　│└こんにちは。 ＲＯ・ＲＯコンビ  2005/03/11 08:22:34  (修正1回) [ツリーへ]

Re: ４の攻略本のおすすめを教えてください。
ＲＯ・ＲＯコンビ <gjflpinuie> 2005/03/11 08:22:34 ** この記事は1回修正されてます
こんにちは。 私見ではありますが、ゲーム発売から２ヶ月後に発売された以下の”完全本”がよろしいのではないかと思います。 前作までは２社から完全本が発売されていますが、今作はこの１冊しか発売されていません。 一部隠しパラメータ的要素（スーパーサブ適性など）や実名Ｊ・海外選手のプレイスタイル等は載っていませんが、 全選手の詳細パラメータや経営に関する詳細データが掲載されており、この一冊でほぼこと足りるものと思います。 （架空選手のプレイスタイルは何故か載っています。ページの都合かも（笑）） 値段は他の攻略本より４２０円高いですが、他の方もこれを推奨されると思います。 ●（株）エンターブレイン　　2004/09/16発売 「J.LEAGUE プロサッカークラブをつくろう０４！ファイナルパーフェクトガイド」　 　定価１８９０円（税込）　８３０Ｐ その他、2004/06/24のゲーム発売と同時に以下の”（初期）攻略本”も発売されていますが、ページ数で比して わかるように一部選手の情報しか掲載されていない上、パラメータ表記も大雑把な上、経営についても基本的な さわりしか記載がありませんので上記完全本があれば合わせて購入の必要は無いと思います。 ●（株）アスペクト　2004/06/24 「J.LEAGUE プロサッカークラブをつくろう０４！さかつく’０４ 公式ガイドブック」 　定価１４７０円（税込）　３５０Ｐ ●（株）メディアワークス　2004/06/24 「J.LEAGUEプロサッカークラブをつくろう！’０４　ザ・マスターガイド」 　定価１４７０円（税込）　３３５Ｐ 攻略本関係の情報はＨＰ http://www.sakatsuku.com/ 右のINFORMATION　[04年09月14日]　攻略本発売のお知らせからも確認できます。 それでは失礼します。

　　│　└詳しい説明ありがとうございます。もう出て... ひとみ 2005/03/11 22:24:34  [ツリーへ]

Re: こんにちは。
ひとみ <lqijyrhehh> 2005/03/11 22:24:34
詳しい説明ありがとうございます。もう出てから半年もたったんですね。(^_^) 今度みつけたらエンターブレインのやつ買います。

　　├ＯＭＦをトップ下という呼び方があると思い... ひとみ 2005/03/11 22:29:58  [ツリーへ]

Re: ☆◆○☆簡単な質問情報ツリー☆◆○☆
ひとみ <lqijyrhehh> 2005/03/11 22:29:58
ＯＭＦをトップ下という呼び方があると思いますがこれはシステムが 【３−５−２ＤＶ】の時のＯＭＦ一人だけという状態しかトップ下といわないんですか？

　　│└トップ下は 空色＠ＨＰ移転。 2005/03/11 23:29:34  [ツリーへ]

Re: ＯＭＦをトップ下という呼び方があると思い...
空色＠ＨＰ移転。 <nozblvjrtb> 2005/03/11 23:29:34
トップ下は それだけではないです。 ３ハーフ→DV(一人) ４ハーフ→MFタイプC(二人) ５ハーフ→DV(一人) ６ハーフ→条件無し(一人〜二人) ハーフの人数によって色々変わってきますが、 基本的に上の条件を満たせばトップ下のポジションが出来ます。 (例：４ハーフならMFタイプをCにするとトップ下が二人)

　　│　└ハーフというのがよく意味がわからないので... ひとみ 2005/03/12 20:50:47  [ツリーへ]

Re: トップ下は
ひとみ <lqijyrhehh> 2005/03/12 20:50:47
ハーフというのがよく意味がわからないのですが何ですか？ あとその数字はＭＦの人数ですか？

　　│　　├ハーフは 空色＠ＨＰ移転。 2005/03/12 21:20:22  [ツリーへ]

Re: ハーフというのがよく意味がわからないので...
空色＠ＨＰ移転。 <nozblvjrtb> 2005/03/12 21:20:22
ハーフは MFの事です。 数字はMFの人数です。

　　│　　└ハーフとは ファンデル 2005/03/12 21:33:59  (修正2回) [ツリーへ]

Re: ハーフというのがよく意味がわからないので...
ファンデル <dtkxurmwpl> 2005/03/12 21:33:59 ** この記事は2回修正されてます
ハーフとは 中盤の選手（ＭＦ）のことでポジションを表す際にも使われますが ５ハーフなどと使う場合はＭＦの人数が５人であることをあらわします。 同様にＦＷは２トップ、ＤＦは３バックというように人数を表します。 またＤＭＦの人数を表すときには１Ｖ（１人）ＤＶ（２人）ＴＶ（３人） という風に表します。 トップ下のポジションというより ゲーム内でＯＭＦのポジションになるものですが ３ハーフ→１Ｖ→Ａタイプのとき２人 　　　　　　ＤＶ→１人 ４ハーフ→１Ｖ→１人 　　　　　　ＤＶ→Ｃタイプのとき２人 ５ハーフ→１Ｖ→２人 　　　　　　ＤＶ→１人　 　　　　　　ＴＶ→Ａ，Ｃタイプのとき２人 ６ハーフ→ＤＶ→２人 　　　　　　ＴＶ→１人 というようになります。 空色さん、発言かぶってしまいました。すいません。 あと質問の追加や文の修正などはノートメニューからできますので そちらを使われた方がいいと思います。

　　│　　　└わかりました。詳しい説明ありがとうござい... ひとみ 2005/03/12 21:55:11  [ツリーへ]

Re: ハーフとは
ひとみ <lqijyrhehh> 2005/03/12 21:55:11
わかりました。詳しい説明ありがとうございます。ＯＭＦは全部トップ下と呼ぶという事ですね。

　　├DELETED  ひとみ  2005/03/12 20:52:05  (削除) [ツリーへ]

Re: ☆◆○☆簡単な質問情報ツリー☆◆○☆
ひとみ <lqijyrhehh> 2005/03/12 20:52:05 ** この記事は削除されました

　　│└DELETED  ひとみ  2005/03/12 21:00:08  (削除) [ツリーへ]

Re: DELETED
ひとみ <lqijyrhehh> 2005/03/12 21:00:08 ** この記事は削除されました

　　├連携崩壊解除とリセットペナルティについて ＲＯ・ＲＯコンビ  2005/03/14 18:34:21  (修正1回) [ツリーへ]

Re: ☆◆○☆簡単な質問情報ツリー☆◆○☆
ＲＯ・ＲＯコンビ <gjflpinuie> 2005/03/14 18:34:21 ** この記事は1回修正されてます
連携崩壊解除とリセットペナルティについて こんにちは。 すみませんが以下２点お教え下さい。 １．連携崩壊解除について （１）特殊不仲の原因となる選手が２組以上在籍する場合、そのうちの一人を解雇すれば不仲フラグが 　　リセットされて連携崩壊は収まるとの検証投稿をどこかで読んだ覚えがあるのですが、 　　これは正しいでしょうか？ （２）上記（１）が正しい場合、一人を解雇した場合はこのまま進めて問題ないでしょうか？ 　　　　　　　　　　　　　　　（チームの連携も通常通り成長するでしょうか？） 　　（状況） 　　　ちなみに現在の４ｔｈチームでは河本鬼茂、野田清志といるところに年初に玖珂次郎と 　　　長嶋玄次を獲得しました。 　　　優先新人で玖珂を獲得したところまず１通目の「不仲が発生している」とのメールが来ました。 　　　−＞この時点では連携崩壊は発生しておらず、連携線も元のままでした（一人一人確認） 　　　　（鬼茂型の玖珂は鬼茂型と岩城型は髑髏でしたが、那智型とは青ハート、他型とも通常通りの連携） 　　　次に自由新人で長嶋玄次を獲得したところ、２通目の「不仲メール」が来ました。 　　　−＞連携を確認したところ野田清志が全選手と髑髏に変化。その他選手は変化無し。 　　　この状況で野田清志を解雇しました。 　　　 　　　不仲メールは来ていましたが、野田の全髑髏を除けば連携崩壊は全く見た目発生しておらず、 　　　これで解除できているのならこのまま進めたいと思います。（持続型の玖珂も試しに使ってみたいので） 　　　このまま進めていいものかどうか？アドバイスをお願いします。 ２．リセットペナルティについて 　　　この年に”リセットしたペナルティ”と思われる面白い状況を体験しました。 　　　この状況はリセットペナルティなのか？単なる乱数なのか？ 　　　また他にもリセットしたことによるペナルティ状況があるのか？（あればその状況も）お教え下さい。 　　 　　　（状況） 　　　　(a)１月末にセーブ後、そのまま２月以降進めると他チームは特に補強せず。 　　　　(b)１月末のセーブデータをロード後、２月に進めると”必ず”オイリスが青葉を補強して会見。 　　　　　他チームでは１月にいなかったジェフに奥村、セレッソ？に亀田などがいつの間にか在籍。 　　　　(c)１月末に戻って何度乱数を変えても(b)の状況は変化無し。 　　　　(d)試しに年末に戻って乱数を変え、そのまま２月まで進めると(a)と同じ状況に。 　　　　(e)(d)の状況で１月末にセーブし、ロードしてから２月に進めると何度乱数を変えても(c)の状況に。 　　　　 　　　　(f)：(a)と(d)の状況で２月まで進めてそこでセーブし、３月まで進めると他チームは補強無し。 　　　　　　　さらに２月末のセーブデータを読み込んで３月まで進めても他チームは補強せず。 　　　 　　　　　単なる乱数なのかもしれませんが、年末から一度もロードせずに２月を超えれば他チームは補強なし。 　　　　　年超えの１月にセーブしたデータをロードしてしまうと２月に他チームがＧＰクラスを大量補強という 　　　　　結果がでました。こんな経験をされた方はおられないでしょうか？　 　　　　　 　　　　ちなみに気のせいかもしれませんが、月末セーブして次月に行った後、再度前月末のデータをロードして 　　　　進め直すと世界ランクが下がっている場合があります。 　　　　リセットペナルティと呼ぶと極端ですが、リセットすることにより、自チームに不利な状況が 　　　　発生する仕組みがいくつかあるのではないかと思い、投稿いたしました。 　　　　 　　　　よろしくお願いします。

　　│└↓レス追加しました 絶影 2005/03/14 22:36:22  (修正2回) [ツリーへ]

Re: 連携崩壊解除とリセットペナルティについて
絶影 <juveewsghz> 2005/03/14 22:36:22 ** この記事は2回修正されてます
↓レス追加しました 奥村についてなんですが 私の４ｔｈチームはずっとゾーンプレスでやってるんですが、保険程度で奥村を獲得してカウンターSS、オフサイドSなのでラインDFを覚えたらレギュラーで使うつもりだったのに、２９歳で神になっても（留学はリバプール→ラコルーニャ）覚えず結局６歳年上の海堂からレギュラーを奪えず３２歳で切りました。 この板でSDFはラインDFを覚えにくいという事は何回か出てましたが、海堂はオフサイドCなのに２０代で（神になる前）ラインDFを覚えて、覚えられなかった奥村には何が足りなかったんでしょうか（笑） ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ こんにちは １−１　その通りだと思います。 １−２　全く問題ないと思います。 　私の場合鬼茂・長尾がいる状態で新人で東条・五十嵐を獲得。 　即メールが来たので入団後、連携崩壊（全体的に）を確認後東条をクビにすると連携が元に戻りそのまま１０年ほど長尾・五十嵐を共存させてました。（長尾・五十嵐の不仲を完全に確認した訳ではありませんが・・） 　連携は普通に伸びましたが、長尾の不満の溜まる速度が速かった気がします。 ２に関しては予想に過ぎませんが、ｂの時点でのセーブ→データロードの乱数変更で出現選手のフラグが確定になって、ゲーム中での乱数変更は年齢が変わる程度の影響しか与えられないようになったのではないかと思います。 ご存知かもしれませんが、有力選手がほぼ出現確定になった時の乱数変更による年齢変更がここでできるのであればペナルティというよりラッキーかも、と思ってみたりしますが・・ 私自身１月にセーブする事がほとんどないので（EDITをつくりたい時くらいでしょうか）あまりお役にたてる事が言えません。 ただ経験上リセットしない方が、今出て来て欲しいスカウトが出て来やすい気がします。 それでは

　　│　└絶影さん、ありがとうございました。 ＲＯ・ＲＯコンビ  2005/03/15 09:49:19  [ツリーへ]

Re: ↓レス追加しました
ＲＯ・ＲＯコンビ <gjflpinuie> 2005/03/15 09:49:19
絶影さん、ありがとうございました。 いつもありがとうございます。 特に検証系の話はなかなかネット等では調べるのが困難なので大変助かっています。 １について 　やはり大丈夫のようですね。 　ちなみに１（２）の状況から進めてみましたが連携もしっかりと成長していました。 　ただご指摘の通り該当選手の不満の上昇速度が著しく速くなりますね。 　鬼茂がたった３ヶ月で不満噴出が１回、自由契約申出が１回ありました。 　残念ですが、玖珂は年末にクビにしようと思います（トレードポイントを見てみたいこともあり） ２について 　ご指摘の通りどうも単なる乱数のようでした。 　１月からロードなしでそのまま続けていましたが５月に入ると突然、オイリスが青葉を獲得し、 　他チームに一気にＧＰクラスが行き渡るという現象が発生し、前月データをロードしても変わりませんでした。 　どうもその年を迎えた時点で登場することが確定しており、その月が変わっただけのようです。 　ただ奥村、古沼、法月、与田、都倉あたりは必ずといっていいほど出現するのに対し、亀田の出現は 　半々程度なので選手によって登場フラグとその確率が設定されているのかもしれません。 　４ｔｈチームはどうしても４バックでやりたいので奥村はなんとかしたいと考えています。 　 　 　＜余談＞ 　それと人数不足の考察、興味深く拝見させていただきました。 　確かにランクとポイントという概念はありそうですね。 　超一流選手でも何故かフォーリット、ミシェル、リッカートあたりは常にトレードされていますし、 　チーム固有選手でもルイコスタやリトマネンあたりも複数のチームを放浪しています。 　 　ご意見ありがとうございました。 　またよろしくお願いします。

　　├留学先について ソナタ 2005/03/16 18:27:21  [ツリーへ]

Re: ☆◆○☆簡単な質問情報ツリー☆◆○☆
ソナタ <tnbmobwzhg> 2005/03/16 18:27:21
留学先について アルビセレステのために２２歳の野村大樹を獲得したのですが留学に行かせるならどこがいいでしょうか？ サイドで使うつもりなのでブタペストかリーズ、もしくはスキルなどをあげるためにエヌグに行かせようかと考えています。 こういう場合皆さんならどこに行かせますか？ もう一つは２２歳の浦和九なのですが、１８で獲得後すぐにダカールへ２年行かせ、その後鬼茂をダカールに２年間行かせてる間、かわりにスタメン出場させていました。今年鬼茂が帰ってくるので２留目に行かせようかな〜と悩んでいます。行かせる場合、妥当にポルトがいいでしょうか？また２留目は２年行かせるのと一年だけ行かせるのではどちらがいいのでしょうか？ 質問ばかりですいませんm()m 【留学先追加状況】初期留学地＋プラハ、ザグレブ、ブタペスト、ロンドン、リーズ、ポルト、ゲンク、アイントフォーヘン、レッジョカラブリア、ドルトムント、トロンハイム、コペンハーゲン、エヌグ、ヨハネスバーグ、ダカール、ポルトアレグレ、ボゴタ

　　│└私見ですが ファンデル 2005/03/17 09:49:28  [ツリーへ]

Re: 留学先について
ファンデル <dtkxurmwpl> 2005/03/17 09:49:28
私見ですが 野村はポルト、もしくはエヌグがいいと思います。 ブタペストはフィジカル（特にスタミナ）のダウンが大きいですし、 リーズは実能系で何より両方ともスキルの伸びがいまいちですので使えません。 浦和ですが、ほかのＦＷが誰なのかわかりませんが ２留目向きの留学先も無いので 留学をさせずにそのままスタメンで使うのがいいと思います。 また２留させるにしても、ポルトは決定力が下がるのでＦＷの留学には 使わないほうがいいでしょう。 ２留目でも２年送ったほうが効果が高いのは当然ですが その分活躍期間が短くなります。 またダカール、ドーハといった優秀なキャンプ地があれば ２留目に送らなくても十分いい育成はできます。 下手に２留させるよりもいいかもしれません。 ２年にするか、１年、半年にするかまたは送らずキャンプで補うかは そのバランスを考えながらソナタさんが決める事だと思います。

　　│　└レスどうもありがとうございます。 ソナタ 2005/03/18 11:35:44  [ツリーへ]

Re: 私見ですが
ソナタ <tnbmobwzhg> 2005/03/18 11:35:44
レスどうもありがとうございます。 留学先にも色々あるんですね〜、とても参考になりました。

　　└山土巣大鳥２２才(1留ダカール)が１年間試合... ひとみ 2005/03/20 00:46:14  [ツリーへ]

Re: ☆◆○☆簡単な質問情報ツリー☆◆○☆
ひとみ <lqijyrhehh> 2005/03/20 00:46:14
山土巣大鳥２２才(1留ダカール)が１年間試合で使ったのですがシスタク以外がほとんど成長してないのはなぜなんでしょうか？ ちなみにコメントは「世界レベルで完全」です

　　　└↓失礼しました 絶影 2005/03/20 15:02:03  (修正5回) [ツリーへ]

Re: 山土巣大鳥２２才(1留ダカール)が１年間試合...
絶影 <juveewsghz> 2005/03/20 15:02:03 ** この記事は5回修正されてます
↓失礼しました 「パーフェクトボディ」は限界突破系ではなかったですねm(__)m しかし「パーフェクトボディ」も０４のファイナルパーフェクトガイドでは疲労度+になってますので、試合に出る選手には使わない方が無難かと思います。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ↓レス追加しました ＞シーズンインの時と１２月の能力で５角形グラフの伸びている部分(黄色部分？)が全く見えない感じです。 どうしてそうなったかはっきりわかりませんが、成長期で試合に使う選手に限界突破系のコーチ練習は行わない方が良いと思います。 限界突破系のコーチ練習は疲労度が高い上に効果も微々たるもの（攻略本ではほとんど効果なしとなっています）なので、私は成長しきった控えの選手にしか使いません。 疲れて練習も休みがちになって成長に支障があるとも言えます。 山土巣だと２２〜２４歳で「まさに成長のピーク」コメントだと思うので、普通に練習＆試合育成で伸びるので、疲れないようにレクリエーションor低周波療法のコーチ練習を常にしていれば問題ないと思います。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 こんにちは 状況がよくわからないんですが、シスタク以外が全く成長してない訳ではないんですよね。 他の選手と比較して成長してないという事なんでしょうか？キャンプは何回行ったのでしょうか？ 山土巣は早熟なのでその年齢であれば伸びる時期ですが、キャンプに行ってなければ目で確認しづらいくらいしか伸びない事も考えられますが・・

　　　　└↑返事ありがとうございます。ではその練習... ひとみ 2005/03/20 16:39:08  (修正2回) [ツリーへ]

Re: ↓失礼しました
ひとみ <lqijyrhehh> 2005/03/20 16:39:08 ** この記事は2回修正されてます
↑返事ありがとうございます。ではその練習は控えにしておきます。 -------------------------------------------------- コーチ練習「パーフェクトボディ」は私の本は３のなのですが限界突破ではないようです。４ではそれは限界突破なんですか？。 なぜ成長しないのかわかりませんが、仕方ないので続けてみます。 ---------------------------- シーズンインの時と１２月の能力で５角形グラフの伸びている部分(黄色部分？)が全く見えない感じです。他の若いのは成長してました。 留学失敗したのかな？などど思ったりもしてますが。 キャンプはダカールに行かせてフィジカル・オフェンスを選んでます。 ちなみに１年間コーチ練習の「パーフェクトボディ」とかいうのを山土巣にやらせていました。それでもフィジカルとか伸びてませんね。

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