限界突破の留学先

　　限界突破の留学先 リケルメ 2003/08/01 00:59:40 
　　├確かにＦＷは神になりやすいと私は思います... しゃくれ 2003/08/01 01:12:00 
　　│└しゃくれさんに質問です。 リケルメ 2003/08/01 01:15:59 
　　│　└二回目は状況と行き先次第で。 しゃくれ 2003/08/01 01:33:19 
　　├大事なのはキャンプですね。 銀隣 2003/08/01 01:27:28 
　　│└初歩的な質問ですが留学は最初に限界突破型... ペルチ 2003/08/01 08:51:49 
　　│　└まあ、 銀隣 2003/08/01 13:38:13 
　　└神への条件 アムロ 2003/08/01 17:13:34 
　　　└よろしければ アイク＠SYA 2003/08/01 22:57:45 
　　　　└FW:①－ダカール(2年)－②－サンパウロ(2年... アムロ 2003/08/04 10:14:47 
　　　　　└遅レスですが、なるほど！！！ kiri＠リーグ戦２回目はどうなった？？ 2003/08/09 10:14:29

　　限界突破の留学先 リケルメ 2003/08/01 00:59:40  [ツリーへ]

限界突破の留学先

リケルメ <hcfixneumg> 2003/08/01 00:59:40

限界突破の留学先について質問です。
検索かけて色んな情報があって混乱してます。

自分で色々試したんですが、ＦＷしか神にならないんです。
ＭＦ、ＤＦ、ＧＫは屈指どまり・・・。

そこで神になった方に質問なんですが、
ＦＷ以外のポジションでこうしたら神になった、

あと神になった選手、
１回目の留学先、２回目の留学先、年数を教えて下さい。
質問長くてすいません。
お願いします。

　　├確かにＦＷは神になりやすいと私は思います... しゃくれ 2003/08/01 01:12:00  [ツリーへ]

Re: 限界突破の留学先

しゃくれ <dmrdncwbcr> 2003/08/01 01:12:00

確かにＦＷは神になりやすいと私は思います。
高原・カズ・ビエリ・バッジオ・バステン等々・・・
ＭＦではヒデ（２０取りー２１ポルト留学ー２４ブレシア留学ー２５で神に）
稲本（２０取りー２２ポルトー２５神）
クライフ（１９取りー２１ポルトー２４キエフー２６神）
サントス（２０取りー２２サンパー２５キエフー３０神）
小笠原（１９取りー２２サンパー２６キエフー３１神）
ＤＦではバウアー（２０取りー２２ザグレブー２５神）
これくらいでしょうか。
ぶっちゃけ皆普通にやってれば神になれる逸材ばかりですので、
もっと普通な選手を神にした方も沢山いると思います。
他にも何人かいましたが（ジダン・名良橋・河本・・・）詳細は忘れてしまったので。

　　│└しゃくれさんに質問です。 リケルメ 2003/08/01 01:15:59  [ツリーへ]

Re: 確かにＦＷは神になりやすいと私は思います...

リケルメ <hcfixneumg> 2003/08/01 01:15:59

しゃくれさんに質問です。
２回目の留学先には何年留学させてますか？
あと、練習メニューなども教えていただけるとありがたいです。

　　│　└二回目は状況と行き先次第で。 しゃくれ 2003/08/01 01:33:19  [ツリーへ]

Re: しゃくれさんに質問です。

しゃくれ <dmrdncwbcr> 2003/08/01 01:33:19

二回目は状況と行き先次第で。
２年行かせたいのですがブレシアは一年限定ですし、帰ってきて伸びの無い欠点ファクターを補充する行き先にしています。

ＦＷはとりあえずダカール行かせて試合出しながら様子見ます。
恐らくシスタクが足りないのでマドリーを検討しますが、私はキエフでついでに身体も鍛えて神めざしです。
平均的に９点取るよりも、１０点を２ヶ所以上育てるほうが神になるようですよ。
ＭＦはポルトの後に育ち方みながら検討。
ＤＦは正直不得手です。ザグレブが主体ですかね。
ＧＫは・・・まだ神になってませんから・・・。

練習メニューはシスタク重視。とにかく途中でも良いので試合に出します。
特殊練習は若手のうちにやらせていますが、効果は不明。

五角形がいびつでも神にはなっていますから、頑張って下さい。

　　├大事なのはキャンプですね。 銀隣 2003/08/01 01:27:28  [ツリーへ]

Re: 限界突破の留学先

銀隣 <whtyphqmtj> 2003/08/01 01:27:28

大事なのはキャンプですね。
留学は確かに１回ｏｒ２回行かないと神まで育てるのは不可能かもしれません。
神までぎりぎりで行くような能力の選手には、留学＋キャンプ数回いや数十回が重要かと…。
質問には全くもって答えになってませんが、過去のレスの中でまとめたものがあるはずです。検索してみてください。

ちなみに、うちで育てた柳沢の例を挙げると
18歳　入団
20歳～22歳　ダカール２年
帰国後即スタメン起用
23歳～24歳　ポルトアレグレ１年
帰国後30歳で解雇までスタメン起用
これで、一応25歳の時に神になりました。
ただ、合流中はキャンプシーズンにすべてダカールその他へキャンプに言ってました。

僕の場合は、基本的に２回目の留学は１年ですよ。

　　│└初歩的な質問ですが留学は最初に限界突破型... ペルチ 2003/08/01 08:51:49  [ツリーへ]

Re: 大事なのはキャンプですね。

ペルチ <hwjjgzeoze> 2003/08/01 08:51:49

初歩的な質問ですが留学は最初に限界突破型にして、そのあとから
実能力が上がるところに行くんですよね？留学1回でも髪になりますか？あと、各ポジションの実能力が上がるところを教えてもらえますか？

　　│　└まあ、 銀隣 2003/08/01 13:38:13  [ツリーへ]

Re: 初歩的な質問ですが留学は最初に限界突破型...

銀隣 <whtyphqmtj> 2003/08/01 13:38:13

まあ、
あきらかになっていることですが、
最初に限界突破型に行かせないと駄目ですよね。
初期能力次第では、やはり２回留学＋複数回キャンプしないと
だめな感じはします。
かといって、留学出し過ぎるのも効果もなく終わる可能性があります。
ランダムに検証した結果、限界っぽい所→平均っぽい所＋キャンプがいいかと…。

　　└神への条件 アムロ 2003/08/01 17:13:34  [ツリーへ]

Re: 限界突破の留学先

アムロ <jsmosbjwox> 2003/08/01 17:13:34

神への条件
ですが、留学先も大切ですが、MF/DFなどはOF/DFをまんべんなく育てようとしていませんか？

私の場合、FW/MF/DF/GK共にまんべんなく神に出来ています。
FW--->攻撃力重視で留学
OMF-->攻撃力重視で留学
DMF-->防御力重視で留学
DF--->防御力重視で留学
GK--->防御力(GK能力)重視で留学
で、人によっては、25～27歳ぐらいで神にはできると思います。しかし、能力グラフ的には偏った形にはなりますが...。
ある能力が突出していれば神コメントになるような...。

MFやSDF等が難しいところで、OFもDFもまんべんなく育てていると、屈指止まりや30歳を超えないと神になれなかったりしています。

神になったJリーガー(外国籍選手は当り前のように神なので省きます)
明神/三浦/三都洲/大久保/田中播/宮本/坪井/山田暢
(固有コメント付の選手であれば大抵OK)

　　　└よろしければ アイク＠SYA 2003/08/01 22:57:45  [ツリーへ]

Re: 神への条件

アイク＠SYA <nxsjtkdtqy> 2003/08/01 22:57:45

よろしければ

各ポジション別の留学地などを教えて頂けないでしょうか？

選手の育成の参考にさせて頂きたいのです。

　　　　└FW:①－ダカール(2年)－②－サンパウロ(2年... アムロ 2003/08/04 10:14:47  [ツリーへ]

Re: よろしければ

アムロ <jsmosbjwox> 2003/08/04 10:14:47

FW : ①－ダカール(2年)－②－サンパウロ(2年)
OMF : ①－ポルト(2年)－②－サンパウロ(2年)
SMF : ①－ポルト(2年)－②－サンパウロ(2年)
DMF : ①－ポルト(2年)－②－レバークーゼン(2年)
DF : ①－ザグレブ(2年)－②－ミラン(2年)
GK : ①－アスンシオン(2年)－②－プラハ(2年)

・①は、獲得からある程度育てる期間(1～2年)
・1回目の留学先は必ず上記通り
・②は、帰国後の育成期間(1～2年)
・①の育成が良く出来ていれば、この時点で神となる選手もあり。
　(外国籍有名選手やFW/DFの選手がよく神となる)
・上記の2回目の留学先は、ほんの一例です
　私は、2回目留学は、その選手の長所を更に伸ばせれるような留学先を選んでいます。
　(ここで、不足している能力を補うような留学をしてしまうと、選手能力はまんべんなく育つのですが、結果として屈指止まりとなる傾向が強いです。)

　　　　　└遅レスですが、なるほど！！！ kiri＠リーグ戦２回目はどうなった？？ 2003/08/09 10:14:29  [ツリーへ]

Re: FW:①－ダカール(2年)－②－サンパウロ(2年...

kiri＠リーグ戦２回目はどうなった？？ <twdpomcite> 2003/08/09 10:14:29

遅レスですが、なるほど！！！
感心しました～。
特にDFの２回目のミランは考えてなかったですよ～。
参考にさせて頂きます。

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限界突破の留学先
リケルメ <hcfixneumg> 2003/08/01 00:59:40
限界突破の留学先について質問です。検索かけて色んな情報があって混乱してます。自分で色々試したんですが、ＦＷしか神にならないんです。ＭＦ、ＤＦ、ＧＫは屈指どまり・・・。そこで神になった方に質問なんですが、ＦＷ以外のポジションでこうしたら神になった、あと神になった選手、１回目の留学先、２回目の留学先、年数を教えて下さい。質問長くてすいません。お願いします。

Re: 限界突破の留学先
しゃくれ <dmrdncwbcr> 2003/08/01 01:12:00
確かにＦＷは神になりやすいと私は思います。高原・カズ・ビエリ・バッジオ・バステン等々・・・ＭＦではヒデ（２０取りー２１ポルト留学ー２４ブレシア留学ー２５で神に）稲本（２０取りー２２ポルトー２５神）クライフ（１９取りー２１ポルトー２４キエフー２６神）サントス（２０取りー２２サンパー２５キエフー３０神）小笠原（１９取りー２２サンパー２６キエフー３１神）ＤＦではバウアー（２０取りー２２ザグレブー２５神）これくらいでしょうか。ぶっちゃけ皆普通にやってれば神になれる逸材ばかりですので、もっと普通な選手を神にした方も沢山いると思います。他にも何人かいましたが（ジダン・名良橋・河本・・・）詳細は忘れてしまったので。

Re: 確かにＦＷは神になりやすいと私は思います...
リケルメ <hcfixneumg> 2003/08/01 01:15:59
しゃくれさんに質問です。２回目の留学先には何年留学させてますか？あと、練習メニューなども教えていただけるとありがたいです。

Re: しゃくれさんに質問です。
しゃくれ <dmrdncwbcr> 2003/08/01 01:33:19
二回目は状況と行き先次第で。２年行かせたいのですがブレシアは一年限定ですし、帰ってきて伸びの無い欠点ファクターを補充する行き先にしています。ＦＷはとりあえずダカール行かせて試合出しながら様子見ます。恐らくシスタクが足りないのでマドリーを検討しますが、私はキエフでついでに身体も鍛えて神めざしです。平均的に９点取るよりも、１０点を２ヶ所以上育てるほうが神になるようですよ。ＭＦはポルトの後に育ち方みながら検討。ＤＦは正直不得手です。ザグレブが主体ですかね。ＧＫは・・・まだ神になってませんから・・・。練習メニューはシスタク重視。とにかく途中でも良いので試合に出します。特殊練習は若手のうちにやらせていますが、効果は不明。五角形がいびつでも神にはなっていますから、頑張って下さい。

Re: 限界突破の留学先
銀隣 <whtyphqmtj> 2003/08/01 01:27:28
大事なのはキャンプですね。留学は確かに１回ｏｒ２回行かないと神まで育てるのは不可能かもしれません。神までぎりぎりで行くような能力の選手には、留学＋キャンプ数回いや数十回が重要かと…。質問には全くもって答えになってませんが、過去のレスの中でまとめたものがあるはずです。検索してみてください。ちなみに、うちで育てた柳沢の例を挙げると 18歳　入団 20歳～22歳　ダカール２年帰国後即スタメン起用 23歳～24歳　ポルトアレグレ１年帰国後30歳で解雇までスタメン起用これで、一応25歳の時に神になりました。ただ、合流中はキャンプシーズンにすべてダカールその他へキャンプに言ってました。僕の場合は、基本的に２回目の留学は１年ですよ。

Re: 大事なのはキャンプですね。
ペルチ <hwjjgzeoze> 2003/08/01 08:51:49
初歩的な質問ですが留学は最初に限界突破型にして、そのあとから実能力が上がるところに行くんですよね？留学1回でも髪になりますか？あと、各ポジションの実能力が上がるところを教えてもらえますか？

Re: 初歩的な質問ですが留学は最初に限界突破型...
銀隣 <whtyphqmtj> 2003/08/01 13:38:13
まあ、あきらかになっていることですが、最初に限界突破型に行かせないと駄目ですよね。初期能力次第では、やはり２回留学＋複数回キャンプしないとだめな感じはします。かといって、留学出し過ぎるのも効果もなく終わる可能性があります。ランダムに検証した結果、限界っぽい所→平均っぽい所＋キャンプがいいかと…。

Re: 限界突破の留学先
アムロ <jsmosbjwox> 2003/08/01 17:13:34
神への条件ですが、留学先も大切ですが、MF/DFなどはOF/DFをまんべんなく育てようとしていませんか？私の場合、FW/MF/DF/GK共にまんべんなく神に出来ています。 FW--->攻撃力重視で留学 OMF-->攻撃力重視で留学 DMF-->防御力重視で留学 DF--->防御力重視で留学 GK--->防御力(GK能力)重視で留学で、人によっては、25～27歳ぐらいで神にはできると思います。しかし、能力グラフ的には偏った形にはなりますが...。ある能力が突出していれば神コメントになるような...。 MFやSDF等が難しいところで、OFもDFもまんべんなく育てていると、屈指止まりや30歳を超えないと神になれなかったりしています。神になったJリーガー(外国籍選手は当り前のように神なので省きます) 明神/三浦/三都洲/大久保/田中播/宮本/坪井/山田暢 (固有コメント付の選手であれば大抵OK)

Re: 神への条件
アイク＠SYA <nxsjtkdtqy> 2003/08/01 22:57:45
よろしければ各ポジション別の留学地などを教えて頂けないでしょうか？選手の育成の参考にさせて頂きたいのです。

Re: よろしければ
アムロ <jsmosbjwox> 2003/08/04 10:14:47
FW : ①－ダカール(2年)－②－サンパウロ(2年) OMF : ①－ポルト(2年)－②－サンパウロ(2年) SMF : ①－ポルト(2年)－②－サンパウロ(2年) DMF : ①－ポルト(2年)－②－レバークーゼン(2年) DF : ①－ザグレブ(2年)－②－ミラン(2年) GK : ①－アスンシオン(2年)－②－プラハ(2年) ・①は、獲得からある程度育てる期間(1～2年) ・1回目の留学先は必ず上記通り・②は、帰国後の育成期間(1～2年) ・①の育成が良く出来ていれば、この時点で神となる選手もあり。　(外国籍有名選手やFW/DFの選手がよく神となる) ・上記の2回目の留学先は、ほんの一例です　私は、2回目留学は、その選手の長所を更に伸ばせれるような留学先を選んでいます。　(ここで、不足している能力を補うような留学をしてしまうと、選手能力はまんべんなく育つのですが、結果として屈指止まりとなる傾向が強いです。)

Re: FW:①－ダカール(2年)－②－サンパウロ(2年...
kiri＠リーグ戦２回目はどうなった？？ <twdpomcite> 2003/08/09 10:14:29
遅レスですが、なるほど！！！感心しました～。特にDFの２回目のミランは考えてなかったですよ～。参考にさせて頂きます。